Zitat von »powerslide«

Ich finds auch ein wenig merkwürdig...
mein Dad fährt seit Jahren (20++) Diesel und hat noch nie irgend ein additiv da rein gekippt...
(ich hab während meinen 5 Jahren Diesel auch nie was reingekippt... und mein golf stand auch nie in der garage)
und mir ist nicht bekannt das es da irgendwann mal probleme gab... obwohl ich sicher bin dass wir durchaus kältere temperaturen als -20°C hatten.

Du brauchst nur einmal einen Diesel erwischen der nicht ausreichend "geschützt" ist. Zum anderen kommt es auf dein Fahrzeug an. Wenn du noch einen Sauger fährst spielt es unter Umständen keine so große Rolle.
Der Diesel gefriert ja auch nicht im ersten Schritt, sondern wird zähflüssig. Die Additive machen nichts anderes als den Diesel flüssig zu machen. Wenn es dauerhaft unter 20°C hat gefriert nicht nur der Diesel sondern auch irgendwann deine Bremsflüssigkeit, darum fahren die in Russland auch mit Spiritus in den Bremsen.

Edit: Bei Dino kann auch Wasser was sich im Kraftstofffilter gesammelt hat gefrohren sein.

Gruß Max Payne

Hmm, gibt es in Russland sehr viele Gegenden die dauerhaft unter -40° liegen?

Ich meine das Bremsflüssigkeit erst ab -60° friert und vorher eher zähflüssig wird, aber nicht den Dienst versagt...

@Red du hast vollkommen recht, dass moderne Flüssigkeiten erst bei ca. -60°C gefriefren. Aber sie werden wie alle Öle dickflüssig bei sindkenden Temperaturen.
Zum anderen ist Bremsflüssigkeit bekanntlich hygrophil und das angezogene Wasser gefriert/kocht dann. Darum wechselt man auch regelmäßig die Bremsflüssigkeit.

Grundsätzlich ist es absolut möglich mit modernen Flüssigkeiten auch in Russland damit zu fahren allerdings gehen z.B. in Sibirien die Temperaturen bis -70°C und dort geht dann mit einer normalen Bremsflüssigkeit nix mehr.
Spiritus (Ethanol) geht bis -114°C und somit noch möglich wenn auch für niemanden zu empfehlen.



Gruß Max Payne

eine flasche wodka pro tankfüllung mit dazu. so hab ich das in russland gesehen.

dampft zwar wie hölle, stinkt wie die pest aber es läuft und läuft .... und läuft....

Alternativ kann ein windgeschützter Parkplatz helfen, das bringt auch schon wieder was.... *kuschel*

Nun, dann bin ich mal froh hier in Deutschland zu fahren und einen kurzen Bremsweg zu haben

Das dürfte da mit Alkohol schon anders sein....

Zitat von »Dino«

Hi

Heute morgen ist mir mein Commonrail Diesel eingefrohren bei -18°C. Zumindest halte ich es dafür, weil ich mein Reservior aus vorgewärmten Diesel noch leerfahren durfte, bevor er dann stotternd stehen gebieben ist. Hat jemand ähnlich Erfahrungen, und weiss jemand Additive, die das Einfrieren verhindern? Benzin darf ich nicht hinzufügen, das schadet der 1200 Bar Commonrail Pumpe.

Dino

1. Autotopic... zezeze...
2. Zumindest bei den meisten Fahrzeugen kannst du bis zu 10% Super zu deinem Diesel hinzu tanken... der Super macht den Diesel kältebeständiger... falls dir Super zu teuer ist könntest dus auch mit Ethanol probieren... müsste vermutlich auch funktionieren, hab ich aber nie was drüber gelesen...

Man In Blue

EDIT:

@ RedFlag1970: die Temperatur beeinflusst natürlich schon die Funktion der Bremsflüssigkeit... daher fängt ein Auto mit heißer Bremsflüssigkeit auch an sich schlecht zu bremsen... (meistens wird das Bremspedal "hart" und erfordert mehr kraft zum bremsen) wo genau jetzt die Leistung der Bremse nach lässt weiß ich zwar nicht... aber ich weiß das die Bremsflüssigkeit durch die hitze der Bremsanlage erhitzt wird... sprich selbst bei sehr niedrigen temperaturen sollte die bremsflüssigkeit nach einigen bremsen auf eine annehmbare temperatur kommen... und wenn man die ersten paar minuten mit der Handbremse (Seilzug daher davon nicht betroffen) arbeiten muss...

Zitat von »Man_In_Blue«

...
1. Autotopic... zezeze...
2. Zumindest bei den meisten Fahrzeugen kannst du bis zu 10% Super zu deinem Diesel hinzu tanken... der Super macht den Diesel kältebeständiger... falls dir Super zu teuer ist könntest dus auch mit Ethanol probieren... müsste vermutlich auch funktionieren, hab ich aber nie was drüber gelesen...

Man In Blue

...

ACHTUNG!

Die modernen Common Rail und Pumpe Düse werden den Super Anteil nicht fressen, obschon ... einmal ja

Laut meinem Meister (ich musste da mal nachfragen) sollte man in keinem Fall Super oder Benzin bei modernen Motoren verwenden, da der Schmierfilm reissen kann und dann irgendwas kaputt geht....
Details frage ich auf Wunsch nach.

Die alten Diesel haben das Problem nicht, besser man fragt nach, wofür gibt es denn Händler

Benzin im Diesel bei Comm-Rail Pumpen führt definitiv zum Tot der Pumpe und zwar schon nach wenigen Kilometern. Bei diesen Drücken ist das Benzin der absolute Tot für die Pumpe....

Zitat von »Stephan«

Benzin im Diesel bei Comm-Rail Pumpen führt definitiv zum Tot der Pumpe und zwar schon nach wenigen Kilometern. Bei diesen Drücken ist das Benzin der absolute Tot für die Pumpe....

was mal wieder beweisst: nicht jede neue technik macht das leben leichter

ich erinnere mich an ein video, bei dem ein gewisser junger mann aus gö im selbstversuch seinen golf mit raps (?) betankt hat um dann hemmungslos über die felder zu heizen.

@Chewy

Das waren noch bessere Zeiten. Vorallem hat zu der Zeit noch kaum einer überhaupt dedacht, dass dies funtkionieren könnte.....Ein Wirbelkammer-Diesel mit schön viel Hubraum und moderaten Einspritzdrücken um die 200 bar, gebaut aus Grauguß ist fast unzerstörbar. Aber heute ist damit alles vorbei.

Wir haben hier an einem Motor schon die dritte Bosch VP44 Verteilerpumpe. Diese Stück Sch**** ist so dermaßen reduziert in seiner Anzahl der Bauteile und einfach mal komplett als Wegwerfprodukt gebaut, dass es nicht einmal vertägt wenn man den Tank leer fährt !!!

Was hat also Bosch gemacht: Wenn der Tank fast leer ist, wird ein "Simualtionsprogramm" für einen leeren Tank gestartet. Der Wagen fängt an zu stottern und dem Fahrer wird so unverständlich klar gemacht, dass er anzuhalten hat. Ist allerdings ein Leck in der Ansaugleitung, so führen schon geringe Mengen Luft zum Tot der Pumpe. Reparieren kann diese Pumpe ein einzige Bosch-Dienst mit entsprechenden Wartezeiten. Diese Pumpe ist für die Autohersteller sicher sehr günstig, aber so etwas ist einfach Schrott in meinen Augen. Mit Rapsöl oder Benzin darf man es hier gar nicht erst versuchen - man muss froh sein, wenn diese Pumpe mit Diesel läuft...

das ist die neue vorgehensweise : sale 2 service.

die entwicklungen deutscher ingenieure sind dafür bekannt, einer "eierlegenden wollmilchsau" möglichst nahe zu kommen. dass am ende eine eine unter umständen bloss 75% lösung viel praktikabler ist, gehört einfach nicht auf ein produkt "made in germany".

Frag mal bosch zu der entwicklung der bauteile einer indischen fahrzeugherstellergruppe (wegen denen ich übrigens meinen jaguar verkauft habe... ) und die verärgerung der vw-vorstände über deren preispolitik.

im wahrsten sinne des wortes: tataaaaaaaaaa.....

ich erinnere mich auch an eine rückholaktion beim lupo, bei dem die ölwanne im winter schon bei wenigen minusgraden zugefroren ist: folge: motor- und getriebeschaden.

was dinos diesel angeht: hättest du halt keinen japaner gekauft (oder wars der touran )

wär gut zu wissen, in welchen autos diese dämliche pumpe verbaut wird

Zitat von »KampfSchwein«

wär gut zu wissen, in welchen autos diese dämliche pumpe verbaut wird

So weit ists gekommen, man muß Teile suchen und vermeiden um sich ein Auto zu kaufen ....

ach, bevor ich mir wieder ein auto kauf, wird noch einige zeit vergehen...

Zitat von »KampfSchwein«

ach, bevor ich mir wieder ein auto kauf, wird noch einige zeit vergehen...

(Ironiemodus On - Erweiterung weil sonst wird das falsch verstanden )


Da hast du es gut, nachdem ich dies hier so lese und das Auto vor Weihnachten schon bestellt wurde......

.....frage ich lieber jetzt nicht nach ob da Bosch verbaut wurde...... (Ironiemodus Off)



By, the way, will noch einer nen RX-8 kaufen? 4 1/2 Jahre alt mit Garan..........

Zitat von »RedFlag1970«

Da hast du es gut, nachdem ich dies hier so lese und das Auto vor Weihnachten schon bestellt wurde......

.....frage ich lieber jetzt nicht nach ob da Bosch verbaut wurde......



By, the way, will noch einer nen RX-8 kaufen? 4 1/2 Jahre alt mit Garan..........

Jetzt macht mal halblang. Nur weil Bosch draufsteht is es doch nicht gleich schlecht. Vielmehr kenne ich aus Bosch-Kreisen das Problem, dass die Hersteller knallharte Preisvorstellungen haben und dann das Produkt dafür entwickelt wird. BTW Elektronik im Auto ist auf eine durschnittliche Lebensdauer von 10 Jahren ausgelegt ... merkt ihr was?

Das Problem is immer der Preis. Das kann der Stephan bestimmt sehr gut erklären, denn auch im Wakü-Segment spielt der Preis eine Rolle. Bei Autos die beisüielsweise gerade mal 10.000EUR kosten kann man sich selber überlegen wo dort gespart wird. Netürlich sollten solchen Späße dann bei Autos jenseits der 35.000EUr Grenze nicht der Fall sein, aber auch bei Daimler oder BMW gibt es einen Einkauf der den Preis der einzukaufenden Teile diktiert.


Gruß Max Payne

1. Das sollte nen Spass sein.....

2. Gibt es Autos unter 35K ?

also in der Regel sollte jede Tankstelle schon im Oktober den Winterdiesel haben und der reicht offiziell bis - 20 grad, inoffiziell bis etwa -25 °C , wundert mich doch etwas .

Zitat von »Cartman87654«

also in der Regel sollte jede Tankstelle schon im Oktober den Winterdiesel haben und der reicht offiziell bis - 20 grad, inoffiziell bis etwa -25 °C , wundert mich doch etwas .

Naja, da kommt was zusammen
Erstens, Dino könnte an einer ungünstigen Stelle geparkt haben, wo halt weniger als -25°C waren. (Tschüss Diesel )
2.) Mit "etwas" flotterem Fahrstil, gerade bevor der Motor richtig alles aussenrum wärmt, kann es sein, dass durch zusätzliche Verdunstungswärmeverluste durch die hohe Geschwindigkeit deutlich niedrige Temperaturn am Tank/Kraftstofffilter waren (ok, eher unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich)...

Zitat von »Max_Payne«

... BTW Elektronik im Auto ist auf eine durschnittliche Lebensdauer von 10 Jahren ausgelegt ...

Das liegt aber eher an der Langzeitverfügbarkeit der eingesetzten Bauteile. Der ZVEI hat sich damit schon vor geraumer Zeit befasst: Weißbuch Langzeitversorgung der Automobilindustrie mit elektronischen Baugruppen zum Download

@Dino: Bei der BW wurde früher Diesel mit Petroleum versetzt, was aber bereits vor einigen Jahren verboten wurde. Seidem gibt es auch hier regelmässig verstopfte Filter...