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Sonni

Senior Member

Rauchmelder .. was ist dabei zu beachten?

Dienstag, 26. Januar 2010, 19:43

Hey Leute

ich will mir ein paar neue Rauchmelder zulegen..
Was gibts denn hier so zu empfehlen, und was zu beachten?

Wichtig ist, dass diese über Funk untereinander kommunizieren, d.h. wenn im Keller das Feuer ausbricht, auch die Melder im 1. Stock losgehn..
Evtl. auch gern welche mit Litiumionen-Batterie..

Könnt ihr mir da weiterhelfen?

Sonni

Dienstag, 26. Januar 2010, 21:52

Wie viele Räume, welche Fläche, Stockwerke?
Kann da gerne mal für dich bei einem Bekannten nachfragen, der hat da bestimmt ne Empfehlung auf Lager.
Da steht nix :-P

Mittwoch, 27. Januar 2010, 00:34

Das wichtigste ist, das du Rauchmelder kaufst, in die Rauch auch eindringen kann.

RE: Rauchmelder .. was ist dabei zu beachten?

Mittwoch, 27. Januar 2010, 01:26


Wichtig ist, dass diese über Funk untereinander kommunizieren, d.h. wenn im Keller das Feuer ausbricht, auch die Melder im 1. Stock losgehn..


Sollte man da nicht eher auf ne vernünfige Lautstärke achten als das alle los plärren und du überhaupt nicht weisst wos grad überhaupt los geht?!

Ich frag mal so als Unwissender dazwischen.
i5 2500k | MSI-P67A-GD55 | HD6950 @ 6970 | Intel SSD 80GB G2 | Samsung F3 1TB & Samsung F4 2TB | 8GB G.Skill

den

Senior Member

Mittwoch, 27. Januar 2010, 07:50

batterien nicht vergessen...;-)
V: WAKÜ komplett oder in Teilen: Cuplex, Twinplex, Airplex 120, Eheim 1046, AB, 2xPapst Lüfter, Einbaublende 240 etc.

Mittwoch, 27. Januar 2010, 07:52

Wo es losgeht ist in dem Moment eigentlich ziemlich egal!
Sinn von Rauchmeldern ist es Personen (gerade welche die schlafen) auf einen Brandausbruch aufmerksam zu machen, damit sie sich aus dem Haus retten können und nicht von den giftigen Rauchgasen überrascht werden.

Sachschaden ist ersetzbar - Menschenleben nicht!

Je nach Brandherd und Brandumfang zu dem Zeitpunkt, wo der Rauchmelder losgeht kann man mit einem Feuerlöscher den Erstangriff starten, aber davon sollte man - so schwer es einem in dem Moment auch fallen mag - tunlichst absehen, wenn man sich selbst dadurch in Gefahr bringt.
Lieber alle Leute aus der Wohnung / dem Haus rausschicken und an einem Punkt sammeln, alle Türen schließen und die Feuerwehr rufen. Denn dafür sind die da ;)

ps. das mit dem Türen schließen sollte jeder beherzigen, denn so kann man 1. die Rauchausbreitung verringern, 2. ein Übergreifen der Flammen auf andere Räume verzögern und evtl. wenn man viel Glück hat sogar den Brand löschen.
Ist in letzter Zeit irgendwie relativ oft vorgekommen, dass durch die abgedichteten Fenster und eine geschlossene Türe dem Feuer der Sauerstoff ausgegangen ist und es somit von selbst aufgehört hat zu brennen.

pps. Es hilft den Feuerwehrleuten ungemein, wenn sie zu 100% wissen, dass alle Hausbewohner aus dem Haus raus sind oder ob noch welche vermisst werden, von daher wie gesagt alle Bewohner an einem Punkt sammeln und dann nach Möglichkeit eine Meldung an den erkundenden Einsatzleiter / Gruppenführer - ist meistens der in der Gelben Weste (zumindest in Bayern)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Freakmaster« (27. Januar 2010, 07:55)

Da steht nix :-P

Sonni

Senior Member

Mittwoch, 27. Januar 2010, 10:52

Es geht um 5-8 Räume

und was bringt es mir wenn ein einzelner Rauchmelder im Keller piepst, wenn ich oben im 1. Stock ruhig schlafe.. davon höre ich dann sicher nichts...

@Freakmaster: Wär super wenn du mal nachfragen kannst :)

Mittwoch, 27. Januar 2010, 10:52

Da spricht der Profi!

Recht haste, alle Personen in Sicherheit bringen ist die einzig richtige Lösung dafür aber irgendwie hat mans doch in den Knochen Haus und Hof zu beschützen :)
Da macht es naturlich absolut Sinn das die alle sofort melden und man erst mal heile raus kommt. Machts natürlich auch für die Feuerwehr leichter wenn sich niemand mehr in die unmittelbare Gefahr begeben muss um noch nach Leuten zu suchen. Gemerkt für die nächste Generation Rauchmelder :-)
i5 2500k | MSI-P67A-GD55 | HD6950 @ 6970 | Intel SSD 80GB G2 | Samsung F3 1TB & Samsung F4 2TB | 8GB G.Skill

Mittwoch, 27. Januar 2010, 11:35

Es geht um 5-8 Räume

und was bringt es mir wenn ein einzelner Rauchmelder im Keller piepst, wenn ich oben im 1. Stock ruhig schlafe.. davon höre ich dann sicher nichts...

@Freakmaster: Wär super wenn du mal nachfragen kannst :)


Oh, doch, selbst den hörst du!

Ich höre sogar Nachts das einer kurz piepst um zu sagen das er kaum noch Bateriekapazität hat,
da schalfe ich nicht drüber und ärgere mich dann um 3:00 Uhr aufzustehen um die Baterie zu wechseln....
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Mittwoch, 27. Januar 2010, 12:51



Oh, doch, selbst den hörst du!


Das kannste leider nicht so pauschal sagen ;)
Je nach Melder und natürlich je nach baulichen Gegebenheiten (Türe zum Keller, offenes Treppenhaus, Schlafzimmer im anderen Eck des Hauses usw.) überhörst du die Dinger ganz ganz schnell
Die persönlichen Schlafgewohnheiten sollte man auch nicht außer acht lassen - neben mir kannste z.B. nen Chinaböller krachen lassen und ich schlafe weiter. Wenn aber der Piepser oder das Telefon gehen bin ich sofort hellwach.
Das pfeifen des Rauchmelders hört man hoffentlich eher so selten, dass man nicht daran gewöhnt ist und einem das Unterbewusstsein deswegen nicht sagt, dass man aufwachen muss!

Ich finde die vernetzten Rauchmelder eine sehr sinnvolle Investition!

@sonni: Stockwerke und Grundfläche wären noch interessant!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Freakmaster« (27. Januar 2010, 12:52)

Da steht nix :-P

Mittwoch, 27. Januar 2010, 13:37

Natürlich sind vernetzte Rauchmelder eine gute Investition, aber woher weisst du dann wo es brennt?

Erstmal die Türe aufmachen um nach zu schauen ist eher kontraproduktiv :whistling:
Mal abgesehen davon das eine Türklinke oder Blatt nicht immer gleich heiss sein muß, es kann ja auch am anderen Ende des Raumes brenen, dann die Türe auf und - Gute Nacht.....
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Mittwoch, 27. Januar 2010, 14:54

Natürlich sind vernetzte Rauchmelder eine gute Investition, aber woher weisst du dann wo es brennt?

Erstmal die Türe aufmachen um nach zu schauen ist eher kontraproduktiv :whistling:
Mal abgesehen davon das eine Türklinke oder Blatt nicht immer gleich heiss sein muß, es kann ja auch am anderen Ende des Raumes brenen, dann die Türe auf und - Gute Nacht.....


Wie gesagt im Grunde ist es ziemlich uninteressant, wo es genau brennt - wichtig ist, dass du es überhaupt mitkriegst!
Natürlich sagt einem der Verstand, dass man nachschauen muss, wo es brennt und man versuchen muss das Feuer zu löschen - jedoch ist es nicht unbedingt sinnvoll...

Hier die Reihenfolge wie es laufen sollte, wenn die Melder losgehen:

1. Andere Personen warnen und aus dem Gebäude schicken !!Natürlich nur, wenn man sich selbst dadurch nicht gefährdet!! - lieber den Feuerwehrleuten mitteilen, in welchen Räumen sich noch Personen befinden, damit die gezielt diese Personen retten können.
2. raus aus dem Gebäude und die Leute zusammenhalten um zu kontrollieren, ob wirklich alle raus sind
3. Feuerwehr rufen (Wenn mobiles Telefon zur Hand parallel zu Punkt 1 und 2)

Für die meisten "normalbürger" sollte das die Reihenfolge sein, um Personenschaden zu verhindern.

Je nach Situation gibt es natürlich noch weitere Möglichkeiten...
- Sichtbare Rauchentwicklung?
- Feuerlöscher zur Hand?
- Bauliche Gegebenheiten? (In den Keller würde ich als Privatperson z.B. NIEMALS gehen, wenn es brennt! Das ist die Todesfalle schlechthin)
- Brandherd sichtbar und noch so klein, dass man ihn noch selbst löschen kann? (Auch hier lieber ein "Feigling" sein und sich aus dem Gefahrenbereich zurückzuziehen als zu versuchen das Feuer aus zu bekommen und sich damit eine Rauchgasvergiftung oder schlimmere Verletzungen zuzuziehen.)

Wie schon geschrieben sollte allgemein gelten: Sachschaden ist ersetzbar - Menschenleben nicht!

Um sich in Gefahr zu begeben sind die Feuerwehrleute da - die haben die Ausrüstung und die Ausbildung!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Freakmaster« (27. Januar 2010, 14:55)

Da steht nix :-P

Mittwoch, 27. Januar 2010, 14:58

Natürlich sind vernetzte Rauchmelder eine gute Investition, aber woher weisst du dann wo es brennt?

Erstmal die Türe aufmachen um nach zu schauen ist eher kontraproduktiv :whistling:
Mal abgesehen davon das eine Türklinke oder Blatt nicht immer gleich heiss sein muß, es kann ja auch am anderen Ende des Raumes brenen, dann die Türe auf und - Gute Nacht.....
naja ... Falls du auf nen flash-back anspielst... Für einen guten Rauchmelder kann sich in der regel noch nicht soviel schwehlbrand entwickelt haben, dass es zu einer solchen explusion kommen kann. Allerdings ist es im Endefekt egal wo der arlam angeschlagen hat... Erste devise RAUS mit allen, den rest macht die Feuerwehr.
PS... du machst keine Türen auf um nach zu sehen obs brennt... Von daher ist es egal wo der Arlarm angeschlagen hat.

arg fraekmaster war schneller... :rolleyes: :sleeping:

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Papa_Schlumpf« (27. Januar 2010, 15:01)

M.-Sys: Gigabyte GA-FX-58-extreme / 920@4Ghz / 6gig Corsair / r9 290 all AC



Wäre es nicht adäquat, den Usus heterogener Termini zu minimieren?
(Sollte man nicht weniger Fremdworte verwenden?)


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat

Mittwoch, 27. Januar 2010, 15:05

Natürlich sind vernetzte Rauchmelder eine gute Investition, aber woher weisst du dann wo es brennt?

Erstmal die Türe aufmachen um nach zu schauen ist eher kontraproduktiv :whistling:
Mal abgesehen davon das eine Türklinke oder Blatt nicht immer gleich heiss sein muß, es kann ja auch am anderen Ende des Raumes brennen, dann die Türe auf und - Gute Nacht.....
naja ... Falls du auf nen flash-back anspielst... Für einen guten Rauchmelder kann sich in der regel noch nicht soviel schwehlbrand entwickelt haben, dass es zu einer solchen explusion kommen kann. Allerdings ist es im Endefekt egal wo der arlam angeschlagen hat... Erste devise RAUS mit allen, den rest macht die Feuerwehr.
PS... du machst keine Türen auf um nach zu sehen obs brennt... Von daher ist es egal wo der Arlarm angeschlagen hat.

arg fraekmaster war schneller... :rolleyes: :sleeping:


Also ich mache sehr wohl Türen auf!

Als erstes die vom Schalzi zum Flur, dann die Türe zum Zimmer meiner Tochter usw...
Wenn ich allerdings weiss das es im Flur brennt, dann mache ich es anders. (ich weiss es, da meine Feuermelder nicht vernetzt sind und ich im Haus alle hören kann,
also die örtlichen Gegebenheiten eben so passen das ich nicht vernetzten muß und ich eben von dem Kram wach werde.
Meine Tochter schläft da seelenruhig drüber weg.

Aber egal ich will darauf nicht rumreiten, Rauchmelder sind und bleiben das preiswerteste und sinnvollste am ganzen Haus!

Dennoch würde ich als Hausbesitzer versuchen zu löschen, aber da spielen auch andere Sachen immer eine Rolle, als Mieter wäre mir das Haus auch eher egal :whistling:
Also immer schwierig zu beurteilen...

EDIT:
ich hasse prellende Tastaturen....
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Mittwoch, 27. Januar 2010, 15:36


naja ... Falls du auf nen flash-back anspielst...


Da bringst du gerade ein paar Begriffe durcheinander:

flashover
roll-over
backdraft

Du meinst wohl einen Backdraft. ;)


@Redflag:
Wie gesagt der Verstand sagt einem natürlich, dass man löschen muss.
Ich würde vermutlich auch im ersten Moment versuchen den Brandherd zu lokalisieren und zu löschen - aber ich weiß, wann ich mich zurückziehen muss und was ich dabei zu beachten habe!

Ich glaube aber wir sind uns in folgendem Punkt einig: Alle leute warnen und raus mit denen!
DANACH kann man sich auf die Suche machen...
Da steht nix :-P

Sonni

Senior Member

Mittwoch, 27. Januar 2010, 22:46

Kurze noch ein paar Daten:

Mein Zimmer im Keller hat 20qm und wohl am anderen Ende des Hauses..
dann geht durch 3 Türen und einer Länge von 30m nach oben -> Erdgeschoss
Dort ist dann die Wohnung meiner Oma.
Und im 1. Stock die Wohnung meiner Eltern, was aber wiederum durch eine seperate Tür abgetrennt ist..

Genaue Raummaße weiß ich jetzt nicht.

Aber ich bezweifle, dass ich oben im ersten Stock einen Rauchmelder vom Keller piepsen höre.
Da sind doch ettliche Distanzen und ca. 5-6 Türen dazwischen..

Donnerstag, 28. Januar 2010, 09:45

Ich habe jetzt mal angefragt - kann aber zwei oder drei Tage dauern, bis ich ne Antwort krieg...
Da steht nix :-P

Donnerstag, 28. Januar 2010, 10:34


naja ... Falls du auf nen flash-back anspielst...


Da bringst du gerade ein paar Begriffe durcheinander:

flashover
roll-over
backdraft

Du meinst wohl einen Backdraft. ;)


@Redflag:
Wie gesagt der Verstand sagt einem natürlich, dass man löschen muss.
Ich würde vermutlich auch im ersten Moment versuchen den Brandherd zu lokalisieren und zu löschen - aber ich weiß, wann ich mich zurückziehen muss und was ich dabei zu beachten habe!

Ich glaube aber wir sind uns in folgendem Punkt einig: Alle leute warnen und raus mit denen!
DANACH kann man sich auf die Suche machen...


Jo, da bin ich zu 100% bei Dir, Leben geht immer vor materiellen Dingen, aber für meinen Teil würde ich sicherlich dann versuchen etwas zu unternehmen, ich könnte nicht zuschauen wie mein Haus abbrent, obschon ich sicherlich nicht alle Gefahren und Risiken kenne die damit einher gehen.
ABER bis es so weit ist steht eh meist schon die Feuerwehr vor der Türe, dan gehe ich natürlich auch nicht mehr rein ^^
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Donnerstag, 28. Januar 2010, 12:28

Dann sind wir uns ja einig :)

@Sonni: Soeben ne Antwort erhalten:

Zitat

Hallo Florian,

im Prinzip können alle Rauchmelder mit dem VdS Zeichen empfohlen werden. Da gibt es keine dirrekten Empfehlungen.
Durch Stahlbetondecken kann es allerdings notwendig sein zusätzliche Melder quasi als Relais mit einzubauen.

Als Profilösung kann ich Melder der Firma Hekatron empfehlen (Stückpreis allerdings um die 30 €) Hekatron.de


Ich hoffe das hilft ein bischen weiter.
Da steht nix :-P

Donnerstag, 28. Januar 2010, 14:18

mal ne frage,
wir reden ja immer von in sicherheit bringen,
aber gillt das nicht vorallem in grossen und oeffentlichen gebaeuden?
ich mein da hab ich keine ahnung wie gross das feuer ist etc,

aber wie redflag sagt, mal angenommen der rauchmelder geht in der kueche los
weil jemand zb das handtuch auf der herdplatte liegen gelassen hat.

dann duerfte das doch erstmal kraeftig rauchen bevors wirklich brennt,
und da muesste der rauchmelder schon anspringen.
und ich hab genug zeit alles zu loeschen ohne das mein haus abbrennt!

wenn ich erst mal rausrenne, und nochmal 10min warte, dann brennt wahrscheinlich wirklich schon das ganze haus.
?(