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Aaaargh... Leuchte treibt mich zum Wahnsinn

Donnerstag, 12. Mai 2011, 22:42

Allmächtiges Forum,
mich treibt ein kurioses Problem um...

Ich habe eine Stehleuchte (Pan Am Cross), die mit einem Fußdimmer geschaltet wird.
Eingesetzt ist eine 150W Halogenglühlampe.

Frisch aus dem Laden war zunächst alles gut (1,5 Jahre her)..
Nach einigen Wochen fing die Leuchte dann ab und zu an zu flackern wenn ich im Bad das Licht überm Spiegel ein- und ausknipste.
Das selbe ein paar Räume weiter bei der Deckenbeleuchtung.
Irgendwann ging sie auch nicht mehr richtig auszuschalten, es leuchtete immer noch ein bisschen.

Daraufhin reklamiert und den Dimmer getauscht, damit war wieder alles gut.
Dann einige Monate später das gleiche Problem (Flackern), dann Lampe tot.
Leuchtmittel getauscht, nix geholfen.
Also wieder in den Laden, Dimmer getauscht.

Und zum Dritten Mal nach wenigen Wochen: Lampe geht nicht mehr.
Den allerersten Dimmer hatte ich noch (aus dem ersten Dimmertausch), und habe ihn einfach mal dran gemacht: Lampe ging wieder.
Nach einigen Tagen dann wieder tot.
Leuchtmittel getauscht, hat nichts genützt.

Ich also wieder in den Laden: Lampe geht... einwandfrei.
Ich hab das Ding dagelassen, nach einer Woche Betrieb immer noch das gleiche Bild, alles in Ordnung.
Daraufhin wieder mit nach Hause genommen: Lampe tot.

Ich verzweifel mit dem Ding noch... was kann man da tun?
Ich hab etwa 10 Steckdosen und damit auch verschiedene Stromkreise durchprobiert, nirgendwo geht das Sch***ding.
Aber irgendwas muss ja sein, sonst würde sie nicht flackern wenn ich woanders Lampen ein- und ausschalte.
Und warum geht sie im Laden? Hab schon am Kabel gewackelt, kein Unterschied.

EIn Indiz noch: ich habe generell einen recht hohen Verbrauch an Leuchtmitteln... ist da irgendwas im Stromkreis defekt?
Spannungsspitzen oder sowas? Wenn ja: was kann man da machen?
Ich hoffe auf eure Hilfe!

P.S.
passt vll. eher ins Elektronik Forum, dann bitte verschieben.
When you come across a big kettle of crazy, it's best not to stir it.

Muhahahahahaha, pwned du kacknoob!
*gockel gockel boaarrcck*

Freitag, 13. Mai 2011, 02:22

Bei Spannungsspitzen sollten normalerweise elektronische Geräte vorher Probleme bekommen als eine Lampe. Zum Problem ansich fällt mir nicht wirklich was ein. Probier doch einfach die Lampe mal ohne Dimmer aus. Eventuell unterdimensionierter Dimmer oder der Dimmer ist eine einzige Fehlkonstruktion. Um Spannungsspitzen auszuschließen kannst du nur Langzeitmessungen durchführen. Was mich irgendwie stutzig macht sind die Probleme wenn du einen Schalter betätigst.
For Windows reboot
for Linux be root

Freitag, 13. Mai 2011, 11:02

Mmh, kann ich denn den Dimmer "einfach" weglassen?
Also quasi die beiden Kabelstücke mit Lüsterklemmen verbinden, oder muss ich da noch was beachten?

Die Probleme mit den Schaltern sind reproduzierbar, allerdings nur mit bestimmten, eben den genannten zweien.
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Freitag, 13. Mai 2011, 14:01

Was ist es denn für ein Leuchtmittel? 12V Gleichstrom oder 230V Wechselstrom? Bei letzterem sollte man den Dimmer überbrücken können.
Gruß, Micha.

Freitag, 13. Mai 2011, 14:48

Also mal erlich, bei dem Preis würde ich den Verkäufer nach Hause bitten und das Problem finden lassen, ansonsten - Geld zurück!

Stehleuchte
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Freitag, 13. Mai 2011, 18:05

...Irgendwann ging sie auch nicht mehr richtig auszuschalten, es leuchtete immer noch ein bisschen.

Im Folgenden gehe ich mal von einer HV-Halogenlampe und einer Phasenanschnittsteuerung aus, weil's das NV-Zeugs AFAIK nicht mit 150W gibt.

Ein Billigst-Dimmer (Quadrak mit einem einfachen RC-Glied als Phasenschieber + Billigst-Poti ohne Schalter) dürfte etwa dieses Verhalten zeigen, wenn ausreichend "HF-Schmutz" auf der Leitung ist. Anscheinend wurde hier primärseitig sogar die Drossel vergessen, die für den Erhalt einer CE- Kennzeichnung unverzichtbar ist.
Ein Flackern deutet auf zu geringen Haltestrom oder schwankende Zündzeitpunkte hin. Das das Ding auch noch auf kleinste Spannungsschwankungen reagiert, macht mich stutzig - offensichtlich ist es irgendeinem Asiaten gelungen, den 4-Teile-Dimmer auf drei Bauteile zu reduzieren.
Halogenlampen haben recht hohe Anlaufströme. Möglicherweise zündet der in den kleinen Winkelbereichen einfach nicht. Über den Grund kann ich nur spekulieren.

Zieh mal den Stecker raus, drehe den Dimmer auf vollgas und steck' den Stecker wieder in die Steckdose.
Wenn sie jetzt leuchtet, ist der verbaute Murks schon fast reif für einen Artikel in der Stiftung-Warentest.

Kannst Du den mal aufschrauben und fotographieren (Bestückungsseite reicht). Mich würde schon mal interessieren, was die da angestellt haben.
Achtung - nicht anfassen der Kondensator hat wahrscheinlich noch Restladung.

mfg, Tom

Samstag, 14. Mai 2011, 17:48

Danke für Eure Antworten! Ich muss allerdings zugeben, dass ich bei den Elektronik-Feinheiten austeige...
Was ist denn ein RC-Glied und was ist HF Schmutz? ;)

Hier die angeforderten Bilder:





Ich kann mich erinnern, dass die Leuchte, als sie das zweite Mal nicht ging, mit einer normalen 60W Glühbirne noch anging.
Wenn ich den Dimmer voll aufdrehe und dann einstecke tut sich aktuell nichts. Allerdings auch hier: gab es schonmal mit dem zweiten Dimmer.
DIeser wurde aber getauscht, und war definitiv Schrott.

@RedFlag: ich wollte nicht auf den Preis hinaus, sondern nur sagen, dass es kein IKEA Billigding ist.

Tante Edith sagt noch, dass die Sicherung in Ordnung ist.

Nachtrag: in einer Mußeminute werde ich nochmal den allerersten Dimmer dranschrauben.
(den ersten habe ich noch, den zweiten nicht mehr, der Dritte ist aktuell dran).
Welches Teil darf man nicht anfassen? ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »DrStrange« (14. Mai 2011, 17:55)

When you come across a big kettle of crazy, it's best not to stir it.

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Samstag, 14. Mai 2011, 18:17

^^

Das habe ich schon verstanden, aber genau deswegen sage ich ja, wenn es da ein Problem gibt, gerade bei so einer Lampe, dann erwarte ich mir mehr Service, schon oder gerade wenn das nicht das erste Mal ist.
Definitiv hat der Dimmer ein Problem, es ist aber nicht dein Problem diesen Fehler zu finden.

Deine Aktion in allen Ehren, aber eigentlich nicht deine Sache das ist.

Mehr wollte ich nicht sagen, sollte kein Angriff oder so sein :thumbup:
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Samstag, 14. Mai 2011, 20:11

no offense taken - hatte dich schon verstanden ;)

Mein Problem ist ja, dass es im Laden einwandfrei ging.
Und wenn das Problem - womöglich - bei mir an den Leitungen liegt, dann will ich das natürlich wissen und beheben.

Ansonsten geht die Leuchte auch am Dienstag wieder zum Händler.
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El_PResidente

Füchschen Alt-Meister

Montag, 16. Mai 2011, 13:15

Da Du nicht allzuweit von hier entfernt wohnst, hätte ich noch eine weitere Alternative.

Der Dimmer ist von Relco, das habe ich schon am ersten Bild mit dem Panther-Logo entdeckt. Auf der Rückseite ist auch der Typ vermerkt.
Das ist zwar laut Aufschrift "Made in Italy", was ja so schon nicht gerade ein Qualitätsmerkmal ist, darin steckt aber billigster China-Müll.
Der Hersteller sitzt hier in Hilden bei Düsseldorf. http://www.relco.it/germania/index.htm
Bitte den Händler mal mit Relco in Hilden Kontakt auszunehmen. Die tauschen Ihren China-Plunder eigentlich recht kulant gegen anderen China-Plunder aus. :D
Leider ist Relco in Italien der größte Zulieferer der Leuchtenindustrie und somit in fast allen "Designer"-Lampen irgendwie verbaut. (Dimmer, Schalter, Fassungen, Trafos usw.)

Unter Umständen ist es stressfreier für Dich, wenn du Dir im Fachhandel einen vernünftigen Schnurdimmer mit Fußbedienung kaufst.

El_PResidente

Im Katalog auf Seite 334 ganz unten ist er zu finden. Das ist das China-Modell bei dem auch einige Zeichen und Spezifikationen fehlen. Es gibt denselben Dimmer auch in einer vernünftigen Version, Artikelnumer RS7118.
Das dürte die wirklich in Europa hergestellte Version sein. (ENEC 03-Spezifikation ungefähr = VDE Prüfzeichen, das der RTM5000 T nicht hat, sowie das IMQ (Italienischen Prüfzeichen)
http://www.relco.it/Italiano/Catalogo/10/2010_fra/333.pdf

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »El_PResidente« (16. Mai 2011, 13:35)

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