Zitat von »notgnixeL«

sooo geil

dominic das nenn ich mal auszaehlen  ;D

Sorry, aber was bitte bist du denn für ein Sp...er ?
Ich habe eine Frage mit meiner dazugehörigen Meinung in den Raum gestellt und lag allem Anschein damit falsch.

UND?

Wo ist jetzt das Problem?



@ Dominik:

Deine Erklärungen soweit ganz gut, aber irgendwie habe ich schon noch Zweifel, aber da brauche ich jetzt mal das WE

Zitat von »RedFlag1970«

Das würde bedeuten das die Drehmomentschwachen Formel Eins WAgen eben nur mit Drehzahlö arbeiten um das schwache Drehmoment auszugleichen?

Das ist nicht ganz korrekt, denn dann würden alle Diesel fahren um mit viel Drehzahl UND hohem Drehmoment zu punkten.
Dabei würde mit steigendem Drehmoment auch eine Drehzahl von 6000 - 7000 U/min ausreichen um vergleichbare Leistunge zu erzielen, aber irgendwie ist das dann aber eben doch nicht so

sag mal? Liest und denkst du eigendlicha uch mal bevor du schreibst?

Das MAXIMALE Drehmoment eines (Diesel)Motors liegt doch nicht IMMER an!!

Zwischen 1500 und 4000 Touren hat ein normaler TurboDiesel ein brauchbares sehr hohes Drehmoment... darüber ebbt die Drehmoment kurve so stark ab das auch die höhere Drehzahl das nicht kompensieren kann....

die Ausnahme bildet hier der Turbo-Diesel-Wankelmotor von Mercedes... dieser kann eben mit dem Prizipe viel Drehmoment auch bei höheren Drehzahlen noch Punkten...

Ein Benziner hat eine etwas homohenere Drehmomentkurve die nicht so stark zurück geht wordurch die hohe Drehzahl immernoch Mehrleistung erziehlt werden kann...

Man In Blue

edit:

TDI Drehmoment/Leisrungskurve

Also mal aus einem anderen Forum übertragen:

..es ist eine REINE geschmacksfrage....
..haben die leute nen diesel unterm hintern geht NICHTS über drehmoment.....
..beim benziner sind dann halt drehzahlen gefragt und geliebt....
..das gibt nur endlose nichtsbringende diskussionen...
..im megane-board wurde mal ein 20 seitenlanger laberthread durch einen vergleichsfahrttest entfacht...
..mein freund ( 1.9 diesel 120 ps ) ..icke ( 1.6 benzin 113 ps ) ...
..du ahnst garnicht, was das für wellen geschlagen hat.....kein dieselfahrer wollte es auch nur annähernd glauben, das beide auto nahezu gleich schnell waren und auch noch gleich schnell beschleunigten....
..dabei hätte ein blick in die techn. daten genügt...

..deshalb...

DIE WELT IST EINE SCHEIBE..


-----------

Was am Ende darauf führt das ich eine Scheibe (bzw. zwei) fahre und einfach einem kleinen Missverständnis erlegen bin, da ich dachte das die Drehzahl eben mehr kompensiert als mir das Drehmoment eines Diesels bietet.
OK, dem scheint nicht so zu sein.


@Interessenten:
OK ich habe mich geirrt und deshalb Fragen und Thesen gestellt.


@Arroganten Mitschreiber ala Kino:
Ihr habt sicherlich nicht 50% von dem verstanden was hier in 4-6 Posts besprochen wurde, aber ihr habt Recht

Zitat von »Syn74x«

mein vater hat nen m5 den ich am wochenende immer fahre.

... deswegen kauft man solche (Drehzahl-)Orgeln auch nicht.
Neben dem Proll-Effekt dieser pausbäckigen Tiefer/Härter/Breiter-Kisten finde ich die Motorcharakteristik einfach nur "unelegant" - das gilt auch für den V10.
Mal sehen, ob BMW dem Motor Manieren beibringt, bevor der in den CS geschraubt wird.

BOT: Die -30 und -35er Diesel aus dem Hause BMW laufen schon recht ordentlich.

mfg, Thomas

Edit: ... hatte ich noch vergessen:
Leistung = Drehmoment * Drehzahl = Arbeit / Zeit ... iss' doch ganz einfach

Abend Jungs,

so leid es mir tut aber für unsere Canon wurde das Ladekabel verschlampt und daher kann ich heute leider keine Bilder machen.

Zum "neuen"

Audi A4 Avant 1,8T (125kW/163PS) delfingrau-metallic bj 6/06 (Jahreswagen)
mit allem was man so braucht:
Navi, Sitzheizung, Lichtpaket, Tempomat und und und

im großen und ganzen ein super schönes Auto.
Allerdings bin ich doch nicht so der "Avant-fahrer" ich weiß auch nicht mir liegt das "Riesenschiff" einfach nicht.
Mir ist unser Cabrio einfach lieber, nicht zu letzt weil der neue A4 soviel "Technik" in sich hat, von wegen bitte anschnallen, und Autolock...
das ganze nervt mich schon etwas, aber das ist eben die Zukunft.

Zu etwas anderem heute war Probefahrt mit dem neuen Audi S5!


Tja wo soll ich anfang und was soll ich sagen?

WOW! Trifft es wohl am besten, ein V8 FSI mit 4,2l Hubraum und 354 PS.
Allein der Sound beim anwerfen war unglaublich, da stockt einem das Blut.
Zum Fahrverhalten, kann ich nur sagen ja Audi hat Recht! Er fährt sich so wie er aussieht.
Ich muss eingestehen für mich war es das erste mal Quattro fahren und das erste mal V8 fahren, dementsprechend unerfahren bin ich.

Gruß Markus

PS: Bilder werden natürlich nachgereicht! (auch vom S5!)

Zitat von »Disraptor«

Zu etwas anderem heute war Probefahrt mit dem neuen Audi S5!


Tja wo soll ich anfang und was soll ich sagen?

WOW! Trifft es wohl am besten, ein V8 FSI mit 4,2l Hubraum und 354 PS.

4,2l und dann 354PS? was machen die mit dem ganzen hubraum? ;D

Zitat von »Disraptor«

Zum Fahrverhalten, kann ich nur sagen ja Audi hat Recht! Er fährt sich so wie er aussieht.

wie ein 3er coupe mit pr***iger tuningfrontschürze?

aber das mit dem allrad ist schon sehr fein, muss ich schon sagen

hi

ja schnell die Bilder vom S5.
Würde den A5/S5 auch gerne mal fahren gefällt mir sooo gut das Teil.

mfg Scott

Zitat von »Tom«

... deswegen kauft man solche (Drehzahl-)Orgeln auch nicht.
Neben dem Proll-Effekt dieser pausbäckigen Tiefer/Härter/Breiter-Kisten finde ich die Motorcharakteristik einfach nur "unelegant" - das gilt auch für den V10.
Mal sehen, ob BMW dem Motor Manieren beibringt, bevor der in den CS geschraubt wird.

BOT: Die -30 und -35er Diesel aus dem Hause BMW laufen schon recht ordentlich.

mfg, Thomas

Edit: ... hatte ich noch vergessen:
Leistung = Drehmoment * Drehzahl = Arbeit / Zeit ... iss' doch ganz einfach

Selbst der BMW Diesel wird noch aus Stahl gefertigt (statt ALU wie bei den meisten Benzinern) und sitzt vergleichbar weit vorne... sprich: auch wenn ansprechverhalten und die Leistungsdaten nach den Benziner kommen, so sind auch die BMW Diesel sehr kopflastig...

aber gut... viel bla bla um wenig... das könnte man uch wenig weiterführen...

Man In Blue

EDIT:

@ JoFreak: och das geht eigendlich noch... rechne doch mal durch... bei 3.2 Liter bekommst du um die 230 PS... dann sind 4.2 Liter mit 350 PS sogar schon eine verbesserung der Pro-Liter-Leistung...

Der MG ZT-T den ich vor einiger Zeit mal für 3 Monate hatte hat aus einem 4,6 Liter V8 Motor gerade mal ~290 PS raus geholt...

Zitat von »Man_In_Blue«

Selbst der BMW Diesel wird noch aus Stahl gefertigt (statt ALU wie bei den meisten Benzinern) und sitzt vergleichbar weit vorne... sprich: auch wenn ansprechverhalten und die Leistungsdaten nach den Benziner kommen, so sind auch die BMW Diesel sehr kopflastig...

also laut bmw-datenblätter im car-konfigurator (keine ahnung wie man die verlinken kann) sind auch die dieselmotoren aus "leichtmetal" ich glaub nicht das stahl auch damit gemeint ist.
ausserdem sitzen die dieselmotoren in ziemlich der gleichen position wie die benzinmotoren da bmw bei allen modellen versucht eine achslastverteilung von 50:50 zu erreichen

Zitat von »Man_In_Blue«

@ JoFreak: och das geht eigendlich noch... rechne doch mal durch... bei 3.2 Liter bekommst du um die 230 PS... dann sind 4.2 Liter mit 350 PS sogar schon eine verbesserung der Pro-Liter-Leistung...

Der MG ZT-T den ich vor einiger Zeit mal für 3 Monate hatte hat aus einem 4,6 Liter V8 Motor gerade mal ~290 PS raus geholt...

das "geht ja noch", stimmt...
wobei ich von werten wie 5l => 507PS oder 4l => 420PS oder 2,3l => 215-220PS (wobei das 1989 der fall war) ausgegangen war ;D
das es "früher" und auch bei "normalen" motoren heut noch nicht der normalfall ist das man nicht auf 100PS/1l kommt ist klar (ich denk da grad mit grauen an hubraumschleudern wie den bmw M62B44, V8 4,4l mit gradmal 268PS, oder den M72B54, V12 mit 5,4l und 326PS) aber der S5 ist weder von "früher" noch ein normales auto sondern doch eher ein sport(licher )wagen dem man einen entsprechenden motor verpassen könnte. meine meinung...

und nu fahr ich zum stahlgruber neue hupe und federn hinten für unseren 17(?) jahre alten Volvo 740 turbo intercooler mit über 220tkm und sagenhaften 187PS (oder so) aus 2,3l hubraum (benzin) und turboaufladungzu holen. ein kleiner schwenk zur (für mich) realität zurück

Zitat von »Tom«

... deswegen kauft man solche (Drehzahl-)Orgeln auch nicht.
Neben dem Proll-Effekt dieser pausbäckigen Tiefer/Härter/Breiter-Kisten finde ich die Motorcharakteristik einfach nur "unelegant" - das gilt auch für den V10.
Mal sehen, ob BMW dem Motor Manieren beibringt, bevor der in den CS geschraubt wird.

BOT: Die -30 und -35er Diesel aus dem Hause BMW laufen schon recht ordentlich.

mfg, Thomas

Edit: ... hatte ich noch vergessen:
Leistung = Drehmoment * Drehzahl = Arbeit / Zeit ... iss' doch ganz einfach

kommt ja immer drauf an was man für nen persönlichen geschmack hat. das auto wird auch nicht als alltagsauto benutzt. mein vater hat ne größere fahrschule und sitzt fast den ganzen tag in nem x3 2.0d.
und als bei ihm letztes jahr krebs diagnostiziert wurde wollte er sich halt nochmal den traum erfüllen und sich nen m holen.
wenn man einfach nur nen autobahnbomber will ist das nicht das richtige auto. aber wir waren mehrmals zusammen auf der nordschleife und das macht echt spass. nebenbei kann man halt auch komfortabel in den urlaub fahren.
leider sitz ich im moment in stralsund zwecks studium fest :'(

Palim Palim

Neues von der Versicherung...wir hatten der Versicherung nach der 140-oder-85% Geschichte einen Brief geschrieben, von wegen "wir haben hier 5 Bestätigungen von euch dass wir bei 85% landen, im übrigen mit 140% kann ich mir das auto nicht leisten für den evtl auftretenden Verlust beim Wiederverkauf machen wir euch haftbar"

Daraufhin kam erstmal ein Anruf "Da habt ihr überhaupt keine Chance die Angebote sind alle freibleibend, und überhaupt was wir uns einbilden würden und..." Sprich die Dame ist richtig pampig geworden.
Daraufhin hab ich nen kleineren Anfall bekommen und hab ihr mitgeteilt dass ich das gerne schriftlich hätte, damit eine Gerichtsverwertbarkeit gegeben ist.

jetzt war mehrere Wochen völlige Funkstille(ich nehme mal an dass sich das Ganze jetzt mal wer genauer angeschaut hat und auch die Rechtsabteilung mal drübergeschaut hat). Heute morgen kam jetzt ein Brief " Sondereinstufung 85% wurde gewährt"

*happy bin*

jetzt muss die Versicherung es nurnoch schaffen das datum der Erstzulassung auf das Datum zu setzen, das auf der Tarifauskunft, auf dem unterschriebenen Vertrag, im Fahrzeugbrief etc. zu setzen, dann ist das Thema Autokauf hoffentlich endlich erledigt

Zitat von »Dominic«

Palim Palim

Neues von der Versicherung...wir hatten der Versicherung nach der 140-oder-85% Geschichte einen Brief geschrieben, von wegen "wir haben hier 5 Bestätigungen von euch dass wir bei 85% landen, im übrigen mit 140% kann ich mir das auto nicht leisten für den evtl auftretenden Verlust beim Wiederverkauf machen wir euch haftbar"

Daraufhin kam erstmal ein Anruf "Da habt ihr überhaupt keine Chance die Angebote sind alle freibleibend, und überhaupt was wir uns einbilden würden und..." Sprich die Dame ist richtig pampig geworden.
Daraufhin hab ich nen kleineren Anfall bekommen und hab ihr mitgeteilt dass ich das gerne schriftlich hätte, damit eine Gerichtsverwertbarkeit gegeben ist.

jetzt war mehrere Wochen völlige Funkstille(ich nehme mal an dass sich das Ganze jetzt mal wer genauer angeschaut hat und auch die Rechtsabteilung mal drübergeschaut hat). Heute morgen kam jetzt ein Brief " Sondereinstufung 85% wurde gewährt"

*happy bin*

jetzt muss die Versicherung es nurnoch schaffen das datum der Erstzulassung auf das Datum zu setzen, das auf der Tarifauskunft, auf dem unterschriebenen Vertrag, im Fahrzeugbrief etc. zu setzen, dann ist das Thema Autokauf hoffentlich endlich erledigt  

Prima!

Damit ist also doch genau das passiert was ich ja gesagt habe:
Es ist denen immer möglich Dich auch sogar in 75% einzustufen, wenn Sie wollten!

Diese Aussage habe ich getätigt und wurde dafür hier im Forum fast gesteinigt und als Nichtwissender pickeliger Junkie hingestellt der nur als Lebenskünstler hier eigentlich nichts sagen darf.....usw.

Tja   Ich hatte dann doch wohl Recht und ein wenig Ahnung was gehen kann wenn es nicht sein darf  ;D

nicht war??:

Zitat von »El_PResidente«

Das ist mir zu blöd mich mit fachfremden Dillettanten zu streiten. Das ist sinnfrei weil nicht zielführend (Für Dominic) und mir meine Zeit dazu zu schade ist.  
El_PResidente

auhauerha hat der Mann auf die Kac.. gehauen......

@Dominic:
Es freut mich in jedem Fall das es bei Dir dann am Ende doch so glücklich ausgegangen ist und du dein Auto behalten kannst.
Viel Spass mit deinem neuen TöfTöf  

Zitat von »Syn74x«

kommt ja immer drauf an was man für nen persönlichen geschmack hat.

Über Geschmack kann man nicht streiten - das ist wohl wahr.
Nur... In dieser Preisklasse gibt's das auch noch schneller und deutlich weniger prollig.

Zitat

das auto wird auch nicht als alltagsauto benutzt...
... aber wir waren mehrmals zusammen auf der nordschleife und das macht echt spass.

Bei einem "Spaß-Auto" für Nordschleife & Co. würde ich doch nicht so einen schweren Motor über die Vorderachse schrauben.
Ein leichter B6 im Heck oder ein V8/V10/V12 kurz vor der Hinterachse ist deutlich "kurven-gieriger".

mfg, Thomas

Zitat von »JoFreak«

also laut bmw-datenblätter im car-konfigurator (keine ahnung wie man die verlinken kann) sind auch die dieselmotoren aus "leichtmetal" ich glaub nicht das stahl auch damit gemeint ist.
ausserdem sitzen die dieselmotoren in ziemlich der gleichen position wie die benzinmotoren da bmw bei allen modellen versucht eine achslastverteilung von 50:50 zu erreichen

das "geht ja noch", stimmt...
wobei ich von werten wie 5l => 507PS oder 4l => 420PS oder 2,3l => 215-220PS (wobei das 1989 der fall war) ausgegangen war ;D
das es "früher" und auch bei "normalen" motoren heut noch nicht der normalfall ist das man nicht auf 100PS/1l kommt ist klar (ich denk da grad mit grauen an hubraumschleudern wie den bmw M62B44, V8 4,4l mit gradmal 268PS, oder den M72B54, V12 mit 5,4l und 326PS) aber der S5 ist weder von "früher" noch ein normales auto sondern doch eher ein sport(licher )wagen dem man einen entsprechenden motor verpassen könnte. meine meinung...

Die Motoren die nicht aufgeladenen Motoren die sowas leisten sind auch meist Motoren mit Hochdrehzahlkonzept für recht leicht gebaute wagen... mit dem Hochdrehtahlkonzept kommt man zwar auf ziemliche beachtliche Leistungen jedoch auf kosten des bei der Leistung anliegenden Drehmoments das besonders für Autos die in der Gewichtsklasse eines A5 Spielen vielleicht etwas Spaßbremsend wirken könnte... zumal die hohe Leistung eh nicht wirklich benötigt wird da man schon bei 250 KM/h abregeld....

100 PS pro Liter gibts bei nicht geladenen PKW-Ottomotoren noch nicht... afaik hält der Testarossa hier mit knapp 90 PS Pro Liter bis heute einen Rekord...

Wie auch immer: ich denke die Audi Leute wussten schon was se da tun als se dem S5 den 4,2L V8 verpasst haben...

Man In Blue

Zitat von »Man_In_Blue«

Die Motoren die nicht aufgeladenen Motoren die sowas leisten sind auch meist Motoren mit Hochdrehzahlkonzept für recht leicht gebaute wagen... mit dem Hochdrehtahlkonzept kommt man zwar auf ziemliche beachtliche Leistungen jedoch auf kosten des bei der Leistung anliegenden Drehmoments das besonders für Autos die in der Gewichtsklasse eines A5 Spielen vielleicht etwas Spaßbremsend wirken könnte... zumal die hohe Leistung eh nicht wirklich benötigt wird da man schon bei 250 KM/h abregeld....

100 PS pro Liter gibts bei nicht geladenen PKW-Ottomotoren noch nicht... afaik hält der Testarossa hier mit knapp 90 PS Pro Liter bis heute einen Rekord...

Wie auch immer: ich denke die Audi Leute wussten schon was se da tun als se dem S5 den 4,2L V8 verpasst haben...

Man In Blue

m5: 5l haubraum bei 507 ps !?
audi rs4: 4,2l hubraum bei 420 ps ...

Zitat von »Man_In_Blue«

100 PS pro Liter gibts bei nicht geladenen PKW-Ottomotoren noch nicht... afaik hält der Testarossa hier mit knapp 90 PS Pro Liter bis heute einen Rekord...

hä? die von mir gelisteten beispiele überlesen?
5l saugmotor 507PS: aktueller BMW M5
4l saugmotor 420PS: aktueller BMW M3
2,3l saugmotor 215-220PS: E30 BMW M3 baujahr 1989!!!

alles serienwägen mit stinknormaler straßenzulassung
achja, und PKW-ottomotoren

sprach er nich von aufgeladen sprich durch turbo zb...
das sind alles sauger da


aber bei turbo faellt mir zb der evo7 ein den gabs am ende mit 480ps aus 2litern..

hmmmm soeren erklaer mal

Zitat von »notgnixeL«

sprach er nich von aufgeladen sprich durch turbo zb...
das sind alles sauger da


aber bei turbo faellt mir zb der evo7 ein den gabs am ende mit 480ps aus 2litern..

hmmmm soeren erklaer mal

Zitat von »Man_In_Blue«

100 PS pro Liter gibts bei nicht geladenen PKW-Ottomotoren noch nicht...

da gehts um saugmotoren würd ich sagen, bei aufgeladenen motoren isses ja auch nicht sonderlich anspruchsvoll auf über 100PS/1l zu kommen

Zitat von »JoFreak«

da gehts um saugmotoren würd ich sagen, bei aufgeladenen motoren isses ja auch nicht sonderlich anspruchsvoll auf über 100PS/1l zu kommen

Die 100 PS pro Liter bring selbst ein Smart schon auf die Straße. Das ist wirlich kein Kunststück.

Zitat von »Norman«

Die 100 PS pro Liter bring selbst ein Smart schon auf die Straße. Das ist wirlich kein Kunststück.

öhm, den smart-motor kenn ich nicht wirklich, ist das nen sauger oder isser aufgeladen?