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Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 00:44

Hallo zusammen,

ich hatte heut mittag ne kleine Diskussion, über das Thema Fisch & Fleisch...

Nunja, viele werden den Brauch kennen, das am Karfreitag kein Fleisch gegessen wird, sondern es in vielen Haushalten stattdessen Fisch gibt...

Allerdings konnt ich mir da keinen Reim drauf machen - warum Fisch kein Fleisch sein soll - auch meine "opposition" konnte mir das nicht wirklich erklären "Es ist halt so" war das Argument...

Wer weiß da mehr ?
ASUS RTX 4090 ROG Strix OC | Intel i9-12900k | Asus ROG Maximus Z690 Formula | G.Skill Trident Z5 RGB 5600 - 32 GB
Seasonic TX 850 | LG Electronics 43UD79-B | Samsung 980 Pro 2TB | Windows 11 Pro x64 | LianLi 343B Pulverbeschichtet | WaKü by Aquacomputer
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Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 00:56

Keine Antwort aber gleiche Sparte:
Maultaschen sind auch
Herrgotts-B'scheißerle .. mit "Fleisch"

Ich denke das Thema soll nicht sein, "kein Fleisch" im Sinne von Vegetariern, sondern kein "Fleisch" im Sinne von Fasten.
Als selbstgefühltes Leid zum "mitfühlen" des Leidensweges Jesu evtl...evtl zur Reinigung des Körpers/ Buse/ Sühne..
Warum man halt Fastet, bzw sich selbst "geiselt".

Fisch geht hierbei wohl noch als Arme-Leute-Essen durch,
und soll somit von der normalen Völlerei differenzieren.
P4/3Ghz@WaküEigenbau; AmdAthlonXP1700+@cuplex; Q6600@wakü cuplex;i7-5820k@wakü cuplex;I7-10700k@wakü cuplex
4870 @Wakü-selbstbau; R9-290@wakü aquacomputer; Zotac 980TI@WaküZotac; RTX2080FE@WaküAquacomputer; RTX3070TI@WaküBykski

Alex

Senior Member

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 01:05

Zitat


Fisch geht hierbei wohl noch als Arme-Leute-Essen durch,
und soll somit von der normalen Völlerei differenzieren.


Was mMn heutzutage ziemlicher Schwachsinn ist, da Fisch keineswegs mehr "arme-Leute-Essen" sondern oft eher mehr Luxus als Fleisch ist.


Fischfleisch ist kein Fleisch. ;) (Zumindest in dem Fall nicht)

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 01:09

Das Fischfleisch kein Fleisch haben sicherlich die Vegetarier festgelegt, sonst würden die ja gar kein Fleisch essen dürfen und eben noch mehr mit Mangelerscheinungen rumlaufen müssen 8)

Apropos Mangelerscheinung...
Wo issns Hirn (Für Radiohörer)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 02:46

Zitat von »Alex«



Was mMn heutzutage ziemlicher Schwachsinn ist, da Fisch keineswegs mehr "arme-Leute-Essen" sondern oft eher mehr Luxus als Fleisch ist.


Du sollst dir da auch kein Lachsfilet für 100euro die gräte reinziehen, sondern eben ne kleine Mahlzeit und dich besinnen.
Der Feiertag+Ursprung ist auch bisschen älter als "Heutzutage" ;)

Fisch=kein Fleisch für Vegetarier:
Da fehlt einfach der Knuddel/Kuschelfaktor, daher fällts wohl manchem leichter das Gewissen zu beruhigen..
Genau wie manch einer keinen Fisch mag aber Fischstäbchen isst .. ::)
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Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 05:14

Mit Fisch ist das so eine Sache... Weiß nicht wie es euch so geht aber vom Geschmack her gibt es sogar einige richtig leckere Sorten Fisch um ehrlich zu sein hab ich sogar noch keinen gefunden der mir nicht geschmeckt hätte.

Aber diese Gräten... viele kleine leckere Fischlis mag ich einfach nicht essen, weil es sooooo ein Umstand ist die blöden Fischknochen rauszubekommen.

Bloß gut, dass Thunfisch so ein großes Vieh is, da kommen diese kleines Fuselsgräten die man erst beim Kauen findet nicht vor.


Aber diese "Fisch ist kein Fleich"-Diskussion haben meine Eltern und meine Schwester auch drauf. Das Schlimme ist, ich sag keinen Ton und trotzdem kommt es jedes mal, wenn es Fisch gibt zumindest soweit, dass im allgemeinen Gelaber mal irgendwer "... aber Fisch ist ja auch kein Fleisch ..." sagt. Wahrscheinlich hofft man auf Widerworte, aber ich habe schon lange aufgehört beim Essen mit meiner Familie zu sprechen - oder besser gesagt, mich in die Monolog-Schlacht der anderen drei einzumischen ^^
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren :sleeping:

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 06:08

Also laut Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fleisch
ist Fisch nach Definition kein Fleisch. Wikipedia hat Recht :P
Ausserdem ists doch sowas von egal, ob es Fleisch ist oder nicht, einfach essen was schmeckt, egal, wer des ganze wie bezeichnen will ^^
Die Kunst ist nicht mit dem Kopf durch die Wand, sondern mit den Augen die Türe zu finden!! Lieber künstliche Intelligenz als natürliche Dummheit!

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 09:38

Hi

Es kommt drauf an, ob du Fisch und Fleich aus der Sicht eines Koches oder einer Biologen betrachtes:

Der Biologe ;D:
Fleisch bezeichnet in erster Linie Muskulatur in zweiter auch die restlichen Organe. Diese sind bei Fischen und bei Landlebewesen in gleichem Maße vorhanden. Einige Muskelgruppen sind sogar homolog, d.h. Stammesgeschichtlich "gleich/verwandt".

Der Koch ;):
Fisch schmeckt immer ganz anders als Fleisch. Fisch wird anders zubereitet, hat andere Garzeiten und eine andere Konsistenz. Das liegt aber auch oft an der größe des Tieres. So empfinde ich Straussenfleisch, Rindfleisch und Tunfisch als recht ähnlichvon der Konsistenz: trocken und fest. schwierig für einen Koch wird es, wenn man Amphibien zubereiten muss, oder Tintenfische. Die fallen von der Konsistenz eindeutig zwischen das "normale Fleisch/Fisch-Denken".

Fazit: Für mich ist Fisch eine Art Fleisch.

Der Wikilink beschreibt Fleisch eindeutig aus der Sicht eines Koches bzw. des Konsumenten. Schlag doch mal in einem Biobuch nach, was "Fleisch" ist ;) Von wegen, Wiki hat immer Recht... ;)

Dino
Videtis hic hommunculum qui verrit suum stabulum. Quid ibi homo invenit? Pulchrum cuplexum areum!

Alex

Senior Member

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 14:03

Zitat von »PsiQ«



Du sollst dir da auch kein Lachsfilet für 100euro die gräte reinziehen, sondern eben ne kleine Mahlzeit und dich besinnen.
Der Feiertag+Ursprung ist auch bisschen älter als "Heutzutage" ;)



Das ist mir schon klar, aber trotzdem ist doch ein Fisch im Supermarkt eher teurer als ein Stück Fleisch. (Solange es kein Kobe-Steak ist) Diese Mikrowellenfische oder was auch immer sind möglicherweise billiger, aber der Geschmack ist auch billiger.

Mir ist auch klar, dass das früher umgekehrt war und auch logisch war, aber jetzt macht es keinen Sinn mehr.

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 14:16

Zitat von »Dino«

Der Wikilink beschreibt Fleisch eindeutig aus der Sicht eines Koches bzw. des Konsumenten. Schlag doch mal in einem Biobuch nach, was "Fleisch" ist ;) Von wegen, Wiki hat immer Recht... ;)

Wieso? Falsch ist es doch nicht :P
Aber okay, deine Ausführungen waren deutlich ausführlicher und besser, kannst ja Wikipedia mal bearbeiten, wenn dir die Erklärung zu einseitig/ungenau ist ^^
Die Kunst ist nicht mit dem Kopf durch die Wand, sondern mit den Augen die Türe zu finden!! Lieber künstliche Intelligenz als natürliche Dummheit!

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 15:51

Zitat von »PsiQ«

Du sollst dir da auch kein Lachsfilet für 100euro die gräte reinziehen, ...

Es gibt in der Schweiz ein (noch heute gültiges) Gesetz, wonach man Angestellte höchstens 3 mal (iirc) pro Woche mit Lachs füttern darf.

Die Verordnung stammt natürlich aus einer Zeit als der Rhein noch voller Lachse war - und Lachse sind doof (relativ einfach zu fangen/angeln).
Da war das tatsächlich ein "Arme Leute Gericht".

mfg, Thomas

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 17:55

wiki beschreibt Fleisch halt aus der lebensmittelrechtlichen Sicht und die ist nun mal so festgelegt worden. Per Definition kann man auch keine Marmelade aus Erdbeeren machen... Für mich ist Fisch auch ne sorte Fleisch. Wenn "Fleisch" nur von Warmblütern stammt, dann dürfen verzehrbare Teile von Aligatoren, Schlangen, Schildkröten oder Fröschen auch nicht als solches bezeichnet werden.
Einem Vegetarier, der Fisch isst, fehlt es meiner Meinung an Konsequenz...
Der Augenblick ist jenes Zweideutige, darin Zeit und Ewigkeit einander berühren...

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 18:25

Thunfisch nenne ich Fleisch, wird sogar Rosa gebraten.

Diese ganze Diskusion über Fisch oder fleisch ist meine meinung nach eh sinnlos.
Ein Vegetarier der Fisch esst, ist in meine Augen nicht Konsequent, denn Fisch ist auch fleisch (Muskel etc.. wie Dino bereits sehr schön erklärt hat).

Ein Veganer ist meine Meinung nach ein Extremist und in unsere "Westliche Welt" eine Mode erscheinung. (Es gibt natürlich ausnahme wie Allergiker etc.)

Die "ausrede" das es einem Leid tut wie das Tier gezüchtet, gehalten und geslachtet wird lass ich nicht gelten.
Wir (die Konsumenten) wollen es nicht anderst!
BILLIG BILLIG BILLIG = Massenproduktion. ganz einfach.

So, gleich gehe ich nach Hause und mach mir ein "US Beef, Tender Lion, Center Cut" 240 Gramm. Saignant gebraten mit ein Berg Pommes und 300 Gramm selbstgemachter Bärlauchbutter dazu.

:P :P :P

MfG,

ThaDog

Ich hasse Apple ;) --- 15" MacBook Pro Retina (2014) 2,8 GHz Quad-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 4,0 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD, NVIDIA GT 750M mit 2 GB GDDR5 --- 13" MacBook Pro Retina (2014) 3,0 GHz Dual-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 3,5 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD --- iPad mini "White", 64 GB Wifi --- iPhone 6, 128 GB "White" --- Apple TV (2012) --- Airport Extreme --- Time Capsule 2 TB --- Apple Rockt :thumbsup: --- 05.10.2011 - R.I.P. Steve Jobs :(

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 18:44

Zitat

Die "ausrede" das es einem Leid tut wie das Tier gezüchtet, gehalten und geslachtet wird lass ich nicht gelten.
Wir (die Konsumenten) wollen es nicht anderst!


naja, der Veganer will es ja grad anders und stellt sich deshalb nicht mit dem 0815-Konsumenten auf eine Stufe. Es ist auch schwer mit einem Veganer über solche Sachen zu diskutieren, weil er bezüglich moralischer Aspekte meistens recht haben wird und in Sachen Gesundheit vermutlich auch besser informiert ist. Die Aussage, Veganer/Vegetarier ernähren sich unausgeglichener als Menschen, die auch Fleisch essen ist pauschalisiert und meistens falsch. Im Gegenteil werden sich die meisten Vegetarier und Veganer gesünder ernähren als die meisten hier in dem Forum, weil sie sich einfach intensiver mit ihrer Ernährung auseinandersetzen. Und die paar Vitamine, die in pflanzlicher Nahrung nicht vorkommen, lassen sich sehr einfach supplementieren, das ist somit kein Argument ;-)
Der Augenblick ist jenes Zweideutige, darin Zeit und Ewigkeit einander berühren...

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 21:04

Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg! ;D

scnr :P
There is no way to happiness - happiness is the way (Buddha)
The key to living a lazy life is being lazy (Peter Tosh)
The aim of life is to live, and to live means to be aware, joyously, drunkenly, serenely, divinely aware. (Henry Miller)

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 21:56

Zitat von »render«

Vegetarier essen meinem Essen das Essen weg! ;D

scnr :P


Der Spruch wird durch ständige Wiederholung nicht intelligenter.
http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/…_aid_50827.html

Re: Fisch kein Fleisch ?

Samstag, 22. März 2008, 23:39

Je nach Definition gibt's ja die Veganer, die gar nix tierisches zu sich nehmen; die Ovo-Lacto-Vegetarier, die immerhin Eier- und Milchprodukte akzeptieren und die Ovo-Lacto-Pesco-Vegetarier - die legen dann noch Fisch obendrauf.

Ich bin Ovo-Lacto-Pesco-Carni-Vegetarier... ;D ;D ;D