...aber nur für eine woche:

http://forevergeek.com/news/ie_unsafe_for_98_of_2004.php

besonders der letzte absatz ist nicht gerade verwunderlich.

also, wer jetzt immer noch den IE benutzt, der muss schon extrem viel trotz aufbringen. und wer dann noch behauptet, firefox würde mit weiter wachsender verbreitung auch so unsicher werden, der hat es einfach nicht begriffen.

in den letzten ca. zwei jahren hab ich keine website mehr besucht, bei der das nötig gewesen wäre. ich lese zwar noch hin und wieder ein lächerliches und keineswegs mehr zeitgemäßes "optimiert [sic!] für den internet explorer, bei auflösung YxZ", aber ausgesperrt wurde ich nicht mehr. mal ging vielleicht irgend ein schnick-schnack nicht - andererseits hat der gemeine IE-benutzer auch nicht die geringste ahnung, was ihm für effekte und vor allem auch funkionalitäten auf halbwegs aktuellen und technisch durchdachten websites entgehen.

edit: falls du solche probleme tatsächlich hast, dann ist das wohl kaum die schuld standardkonformer browser. schreib dem web*hust*master eine email dass das so nicht tut und wenn er was auf sich hält, dann bildet er sich [weiter] und du und alle anderen haben wieder freie fahrt. heute kann es sich niemand mehr erlauben, nicht-IE-surfer auszuschließen.

Zitat von »Chewy«

ich nutze immer noch den IE... nicht aus trotz, einfach nur deshalb, weil ich ihn nicht selbst updaten muss, er macht was ich von ihm verlange, er ist einfach zu handeln und finde ihn an jedem rechner wieder.

wenn er sowieso unsicher ist, dann lohnt auch das updaten irgendwo nicht. und in einer homogenen umgebung wie einer firma ist klar, dass da gewöhnlich überall der gleiche browser läuft (welches aber nicht zwingend der IE ist). an anderen "schauplätzen" wie z.b. universitäten und schulen trifft man dagegen oft andere browser und zumeist noch auf anderen betriebssystemen als windows an.

Zitat von »Chewy«

ich weiß nicht, welchen maßstab ich als wirklich "sicher" im zusammenhang mit dem "internet" nehmen soll aber ich weigere mich eigentlich generell, die beiden wörter in einem einzigen satz in einem kausalen zusammenhang anzuführen.

durchaus richtig. aber wenn man es versucht, kann man trotzdem noch eine ganze menge erreichen.

Zitat von »Chewy«

ob firefox, opera, netscape usw. sicherer sind halte ich für unwahrscheinlich (und eben auch nebensächlich) - eher wahrscheinlich ist, dass sich eben nur wenige die mühe machen, programme auseinanderzunehmen deren marktanteil eben noch weit unter dem des marktführers liegen.

laut diverser analysen sind sie in der tat "sicherer". der IE ist aber trotzdem die primäre zielgruppe, weil er zum einen verbreitet ist, zum anderen aber auch zahlreiche mögilchkeiten bietet, ihn anzugreifen - und im nächsten schritt noch direkt weiter in anderen anwendungen und im betriebssystem herumzufuhrwerken, was eben bei abgekoppelten browsern nicht der fall (in diesem umfang) ist/sein sollte.
es gibt so einige bekannte sicherheitsexperten und die nehmen sich alle gängigen browser vor. da taucht hier was beim IE auf, da was bei mozilla usw. der unterschied ist nur, dass die lücken bei mozilla alsbald gestopft werden, während man bei microsoft offenbar erstmal ne runde gähnt und dann auf den kalender schaut, wann der nächste patchday ist. eine absolut unpassende art, mit der doch irgendwo ernsten situation umzugehen. aber wenn man schon seine monopolstellung missbraucht hat, den leuten den eigenen browser aufzuzwingen, dann kann man halt mal die füße hochlegen. klingt doof, ist aber so.

Zitat von »Chewy«

http://www.google.de/search?hl=de&q=mark…+explorer&meta=

finde ich persönlich immer witzig. JEDEN Monat verliert der IE Marktanteile, JEDEN Monat neue "Schreckensmeldungen" über Sicherheitslücken und trotzdem gibts das Ding noch wie Sand am Meer. Also entweder lügen mir seit 2 Jahren die Statistiker die Ohren voll oder muß ich echt glauben, daß ich der Einzigste Nutzer des IE bin ? *g*

wenn, dann wärst du der einziGE. und nur weil das ding vielleicht ausgetauscht werden _müsste_ ist es ja noch lange nicht überall möglich oder mit akzeptablem aufwand durchführbar. zudem kommt jeder aldi-pc damit daher und erst nach einiger zeit merkt ein teil der leute überhaupt erst, dass sie die wahl haben. dann kommt halt die nächste welle usw.

Zitat von »Chewy«

Wie gesagt, wenn ich mich sicher fühlen will, dann würde ich lieber eine Skisprungschanze mit dem Skateboard runterfahren bevor ich mich der Illusion hingeben würde, ich wäre im Internet irgendwo durch irgendetwas sicher.

es macht trotzdem einen unterschied ob man in einem modernen auto auf der autobahn fährt oder mit einer verrosteten karre mit platten reifen und fehlenden türen.

so einfach wie du es siehst ist es eben nicht.

pfff geld, schön wärs. ich bin nur so viel hier, weil ich mich vor wichtigeren aufgaben drücke :

wenn ich mal im wahrsten sinne meine oberflächliche abneigung berücksichtige, dann hasse ich den IE dafür dass er so verdammt dumm, hässlich und unbeholfen ist.

naja und aus sicht des web..äh..machers ist der einfach nur ne qual. das ist so als wenn du jeden tag morgens ne orange kaufen willst und der gemüsehändler drückt dir jeden tag aufs neue ne gurke in die hand.

so leid es mir tut, lieber crushcoder, aber der IE ist wirklich in vielen belangen eine plage, mit der ich persönlich mich sogar auseinander setzen muss, obwohl ich ihn eigentlich gar nicht benutze.

und so eine "studie" oder wasauchimmer ist natürlich eine klasse vorlage um gegen persönliche feindbild mit weiteren argumenten aufzurüsten.

es ist nun mal kein einmal-thema sondern es ist jeden tag der gleiche mist. und meine quelle finde ich schon sehr erwähnenswert, gerade für leute, die eben noch nicht aufgeklärt sind. ich hab das hier ja auch nicht aus laune und heiterem himmel angefangen sondern aus meinem drang, andere zu informieren

ich verspreche, ich werde mich weiter zurückhalten. dummerweise löst es das problem aber nicht, sondern macht es eher noch schlimmer...


edit:

Zitat von »crushcoder«

zum topic:
http://www.spiegel.de/netzwelt/technolog…,347592,00.html
die möglichkeit bei firefox die quellen zu überprüfen bringt der sicherheit überhaupt nichts solange das nicht auch jm macht.

die inkompetenz vom spiegel schlägt sich auch hier wieder. dort steht, dass die IDN-problematik eine schwachstelle von firefox sei. das ist totaler unfug, denn das wurde wunderbar korrekt und innovativ voranschreitend früh im vergleich zu anderen implementiert. das problem liegt in den IDN selbst und wurde auch schon bei dessen verabschiedung erkannt - fand nur dank firefox erstmals einzug in die praxis und erregte aufmerksamkeit.

klar ist der kuchen momentan sehr eindeutig verteilt und es sollen ja auch nicht gleich _alle_ vom IE weg oder so.

aber sicherheit ist schon ein punkt, bei dem der IE schlecht dasteht. das sollte sich auch mit der zeit(!) in einem kleinen teil der unternehmen durchsetzen. und, jetzt ohne konkrete ominöse analyse als grundlage, das ist nicht unbedingt etwas das man als reinen fanatischen glauben abtun kann sondern was handfestes ist.

dass es bei Fx (den ich keineswegs als das absolute allheilmittel und antidot einbringen wollte) momentan nicht so pralle aussieht, ist halt so. wird sich zeigen, ob er das überlebt oder nicht. aber bis jetzt hat das schon sehr gut ausgesehen. und ne internet-anwendung ohne lücken oder gar ohne den charm, böse buben anzuziehen ist auch recht utopisch.

wird sich zeigen, was die zukunft bringt. und nur weil Fx jetzt n paar marktanteile geholt hat ist das für mich auch kein grund das so hypen wie es einige tun. aber wenn diverse alternative browser noch etwas zulegen und die landschaft heterogener machen, dann wird das hoffentlich zu besserer einhaltung von standards führen und dann ist mir alles andere auch egal.

eben, wenn der standardkram da vernünftig laufen würde, dann wär ja alles in butter. css2 hier, alpha-pngs da, das wärs eigentlich schon. dann kann den benutzen wer will. aber immer ne extrawurst ist einfach assi. naja und monopolisten zu hassen ist auch in diversen branchen gang und gäbe, das nehm ich keinem übel.

falls du mich ansprichst: ich bin mir sehr gut der (teilweise ja auch historisch bedingten) stärken des IE bewusst, die auch nicht unbedingt nur technischer natur sind. aber eine religion mache ich da nicht draus, es ist eher der tägliche frust. mir geht es auch nicht darum, die leute zu dem einen oder anderen speziellen produkt zu bewegen. vielmehr stört mich das einfache hinnehmen teilweise sehr unzulängilcher gegebenheiten und darüber versuche ich halt bei gelegenheit aufzuklären. und davon verspreche ich mir wiederum eine ausgeglichenere browser-landschaft, in der man nicht zu den irrwitzigsten sachen gezwungen ist :-/