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Mikel

Junior Member

Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Sonntag, 12. Mai 2002, 22:20

Bin gerade am planen einer Wasserkühlung meines gesamten Systems.
Es ist schon interessant wie gross die Vielfalt and Radiatoren, Ausgleichsbehälten und Kühlern ist.
Die Auswahl an Pumpen ist eher dürftig. Warum benutzt eigentlich niemand 12V-Pumpen für die Wasserkühlung. Gerade in der Solartechnik werden solche Pumpen eingesetzt. Die Zuverlässigkeit ist also gegeben.
Ich verweise auf folgende Links:
http://www.solar-baumeister.de/electry/solarpumpen.htm

http://www.iwssolar.ch/pages/photovoltaik/pumpentechnik/index_pumpentechnik.html

Meine Fragen:
Hat jemand Erfahrungen mit solchen 12V-Pumpen gesammelt?
Wie sieht es mit dem Geräuschpegel solcher Pumpen aus?

Ein grosser Vorteil liegt sicher darin, dass die 12V-Pumpen ebefalls geregt werden können.
Ein Nachteil ist sicher der etwas höhere Preis (auf jedenfall der Pumpen, die ich bis jetzt gesehen habe)

Gruss

Mikel

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Sonntag, 12. Mai 2002, 22:36

hi

zu solarpumpen kann ich nur sagen, das sie starke drücke brauchen, um ihre förderhöhen zu erreichen. aus starken drücken resultiert eigendlich immer ein hocher geräuschpegel. wozu sollte eine solarpumpe leise konzipiert sein, wenn sie doch nur im keller/dachboden steht?

dino
Videtis hic hommunculum qui verrit suum stabulum. Quid ibi homo invenit? Pulchrum cuplexum areum!

Nexxo

Junior Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Sonntag, 12. Mai 2002, 23:04

Es gibt nur ein 12V pumpe (500 GPH = 1892 l/h) fur PC Wasser kühlung. Es ist sehr leise, hatt ein Alu Reservoir/Ablüfter eingebaut und kann so an das Netzteil Molex verbunden werden. Da dies ein Hersteller Forum ist, e-mail mich fur mehr Details (nexxo00@hotmail.com). Das gesagt, ich weiß nicht wie zuverlässig es ist, und ich bin nicht überzeugt daß mann soviel l/h benötigt. Ein Eheim kann non-stop für 8 Jahre laufen!

Es ist aber möglich, ein Eheim zugleich mit die PC an zu schalten durch ein Solid-State Relais zu benützen.

Stuntpearl

unregistriert

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Sonntag, 12. Mai 2002, 23:12

Mhh, 12 V pumpe wär natürlich was feines.

Aber ich nimm lieber ne 230 Volt Pumpe und weiss dann, das sie mich erstmal nicht so schnell im stich lässt.
So viel umstand is das ja mit dem relai nicht, arbeit von max. 30 min.


stunt

Mikel

Junior Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Sonntag, 12. Mai 2002, 23:40

Ich gebe Dino recht, Solar-Pumpen könnten allenfalls etwas zu teuer sein.
Nun, die Eheim-Pumpen sind alle Aquarium-Pumpen.

Ich bin ein bischen stöbern gegangen und bin dann auf die RIO-Pumpen gestossen.
http://www.riopump.com/pages/aquapump.html

Gibt es in diversen Zoo-Handlungen zu kaufen (wie auch die Eheims).
Die Rio-Pumpen gibt es auch in 12V-Ausführung.

Das sieht doch schon recht gut aus...wäre doch auch allenfalls was für das Sortiment von Aqua-Computer...

Gruss

Mikel

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 00:31

Es gibt viele 12V Pumpen - keine Frage.

Nur: Ich kenne keine, die auch nur ansatzweise die Ansprüche in Laufgeräusch und Zuverlässigkeit erfüllt, die wir von Eheim-Pumpen kennen.

Mikel

Junior Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 02:56

Das mit der Laufruhe kann ich nicht beurteilen.

Falls aufgrund verschiedenster Tests aus diesem Grunde die Eheims gewählt wurden (Preis, Zuverlässigkeit, Geräuschpegel), dann muss ich das wohl anerkennen.

Etwas erstaunt bin ich trotzdem, dass da nicht mehr Kokurrenz vorhanden sein soll.

Gruss

Mikel

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 03:32

Eine Pumpe für eine Wasserkühlung darf fast nicht zu hören sein. Dies erfüllen alle anderen beisher von uns getesteten Pumpen nicht. Die Eheim-Pumpen glänzen hier durch Ihre Keramiklagerung.

Selbst in den USA ist Eheim erste Wahl, obwohl die Pumpen dort noch wesentlich teurer sind.

CrasH

Senior Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 10:35

Also meine Nova ist einfach spitze! die is so mikrig klein und ganz schön leise, sie schafft mehr als 10 L verbindungen und 2 Radis und einen FILTER!.... und hatt noch genügend druck für einen 3ten Radi.... hab sie gleich neben meinem Radi in der Towerfront, Vibriert (sehr leicht, aber fliegt in der Luft, so das das überhaupt nicht stört) aber sonnst nix... hab sie jetzt mehr als über ~6 Monate (Komplettelaufzeit) laufen und geht suppa... hab sie 30 oder 40 Dm gezahlt, das war vor einem Jahr als ich den CuPlex 1.0 mit der Pumpe gekauft hab...

Eheim? zu groß, zu laut, zu teuer.... ;)

Achja, alles Komplett müssten das mehr als 30m Leitungen sein...

und 7° Differenz ,Wasser, Luft....

applet

Senior Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 14:57

Gibts ein ganz grundlegendes Problem..

eine 12V kann keine Magnetpumpe ie die Eheim sein, sondern muss mit Zahnrädern funktionieren --> Lärm
Asus A7V-333 Raid, Athlon XP 1900+, 2 x 256MB Kingmax PC-333 5ns RAM; Asus Geforce 4 Ti V8440; Terratec DMX 6fire 24/96; Sony CD-RW CRX160E; Pioneer DVD-106S; 80GB Seagate Barracuda IV, uvm. ;)

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 15:14

Zitat von »applet«

Gibts ein ganz grundlegendes Problem..

eine 12V kann keine Magnetpumpe ie die Eheim sein, sondern muss mit Zahnrädern funktionieren --> Lärm

?Wieso?

Philipp
Athlon XP 2000 + Shuttle AK35GTR + 1 GB Crucial DDR-RAM + Enermax 431Watt + Matrox G550 DH + Teratec EWX 24/96 + Realdreck 100MBit + Toshiba SD1612 DVD + LiteOn 32X CDRW + AP + Cuplex + 2x Twinplex + Eheim 1048

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 17:00

Hi,

also trotzdem man oft anderes liest, bin ich der Meinung das
die Eheim-Pumpen weder besonders gut aufgebaut sind, noch
das der Preis dafür angemessen ist.
Sicher, - eine Keramikachse ist ein nettes Feature - aber die
Kosten dafür sind vernachlässigbar.
Nicht nur in diesem Forum, sondern auch in anderen hörte man
ja schon häufig von Ärgernissen mit der Pumpe. Ich selbst
mußte schon den Magneten festkleben, da die Pumpe sonst
einen heftigen Lärm verursachte. Sowas dürfte nie passieren -
erst recht nicht durch das 'Drehmoment' eines 10W-Motors.
Selbst das Pumpengehäuse, sowie das Schaufelrad ist nicht
optimiert auf Durchfluß ... und wie die Kunststoff-Form für die
Fertigung aussieht, sollte keine weiteren Kosten verursachen ;-)
Meiner Meinung nach ist die Qualität mit Produkten aus China
o.ä. zu vergleichen (wer weiß schon, woher die Pumpen wirklich
stammen)
Alleine das man die Pumpe wegen der doch recht deutlichen
Vibrationen vom Gehäuse entkoppeln muß und das sie diese
seltsame Lose-Verbindung am Pumpenrad hat ....
Ein gutes Gegenbeispiel sind die Pumpen wie sie in Heizungs-
anlagen verwendet werden : kein 'knuspern' beim Anlaufen,
hoher Wirkungsgrad bei geringer Leistung, *sehr* zuverlässig,
sehr geringe Vibrationen (unsere Pumpe verursacht kaum
Geräusche, obwohl sie fest in ein Rohrleitungssystem ver-
schraubt ist).
Ich weiß nicht ob es stimmt - aber wenn ja ... wieso kann es
passieren das die Eheim-Pumpen mal links- und rechtsherum
drehen können ? Da stimmt doch was nicht mit der Konstruktion.
Denn selbst wenn man es so wie sie jetzt gebaut ist nicht
vermeiden kann - ein Aufpreis von €5-10,- für eine Pumpe
die *nicht* klappert und irgendwelche seltsamen Gewohn-
heiten hat, würde wohl jeder in Kauf nehmen - und mit einem
solchen Aufpreis könnte sicher auch jeder leben.

Ob eine 12V-Ausführung wirklich notwendig wäre ... eigent-
lich kommt man mit 220V auch ganz gut hin.

Insgesamt wäre eine selbstansaugende Pumpe, die hohen
Druck (bei weniger Volumen) liefert, sicher besser als die
jetzt verwendeten. Das würde aber eine bessere Abdichtung
zwischen Pumpenrad und Gehäuse erfordern, was meistens
Lärm mit sich bringt. Eine langsamdrehende Schrauben-
spindelpumpe in der richtigen Werkstoffwahl könnte vielleicht ....)
Na ja, - ..... ;-)

Gruß, traction
@applet : das würde mich jetzt aber auch mal interessieren ->
wieso hat das Antriebsaggregat Einfluß auf die Pumpenbau-
art ? Kraftstoffpumpen von Auto's sind z.B. oft Rollenzellenpumpen

watercooled Dual Athlon XP 1700+ on MSI K7D | 1GB RAM | Matrox G400DH

JHC

Full Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 17:14

Zitat von »traction«


Insgesamt wäre eine selbstansaugende Pumpe, die hohen
Druck (bei weniger Volumen) liefert, sicher besser als die
jetzt verwendeten. Das würde aber eine bessere Abdichtung
zwischen Pumpenrad und Gehäuse erfordern, was meistens
Lärm mit sich bringt. Eine langsamdrehende Schrauben-
spindelpumpe in der richtigen Werkstoffwahl könnte vielleicht



Hi Traction,

auf den 1. Blick eine verlockende Idee, aber beim 2. Hingucken sehr unpraktikabel.
Da ich seit Jahren mit selbstansaugenden Pumpen arbeite gebe ich zu bedenken, dass eine selbstansaugende Pumpe 2 Dinge benötigt:

- Entlüftung
- Entwässerung

Bevor Du eine selbstansaugende Pumpe in betriebs nehmen willst, musst Du sie entwässern und dann beim ansaugen muss die Pumpe sich entlüften...
Beides lässt sich nicht realisieren ohne das Wasser die Pumpe verklässt...

Grüße
JHC

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Montag, 13. Mai 2002, 20:02

Zitat von »JHC«




Hi Traction,

auf den 1. Blick eine verlockende Idee, aber beim 2. Hingucken sehr unpraktikabel.
Da ich seit Jahren mit selbstansaugenden Pumpen arbeite gebe ich zu bedenken, dass eine selbstansaugende Pumpe 2 Dinge benötigt:

- Entlüftung
- Entwässerung

Bevor Du eine selbstansaugende Pumpe in betriebs nehmen willst, musst Du sie entwässern und dann beim ansaugen muss die Pumpe sich entlüften...
Beides lässt sich nicht realisieren ohne das Wasser die Pumpe verklässt...

Grüße
JHC


Hi,

... wie schnell immer die seltsamsten Argumente auftauchen ;-)

eine selbstansaugende Pumpe kann man natürlich genauso
behandeln wie eine nicht selbstansaugende Pumpe - es
wäre also nur ein weiteres praktisches Feature.
Natürlich muß die Pumpe sich entlüften - durch die offene
Druckseite.
Aber das ist doch jetzt ganz genauso : die Druckseite muß
beim Befüllen offen sein - geht doch garnicht anders (? -
man darf natürlich nicht den Finger beim Ansaugen in die
Druckseite stecken ;-) )

ein von dem Argument etwas verwirrter traction
watercooled Dual Athlon XP 1700+ on MSI K7D | 1GB RAM | Matrox G400DH

Nexxo

Junior Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Dienstag, 14. Mai 2002, 23:00

Es gibt 12V Alternative: suche aufs Internet nach "Bilge Pumps". Die arbeiten auf 12V, ungefehr 1.5 Amp, 22-31 l/min.
Diese Pumpe sind billig, zuverlässig, leise und können mindestens 3 Jahre non-stop drehen.

nik

Full Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Donnerstag, 16. Mai 2002, 16:00

die idee mit heizungspumpe kam mir auch schon mal, hat aber zumindest zwei haken: 1. net sehr klein, insbes die anschlüsse
2. in ner heizung herrschen meines wissens mindestens 2 bar druck, absönsten gluckert die pumpe säuisch :(
vorteil: heizungspumpen sind vergleichsweise günstig :D

Nexxo

Junior Member

Re: Wasserpumpen in 12V-Ausführung

Samstag, 15. Juni 2002, 21:16

OK, vergiss "Bilge Pumps"; die sind nicht unbedingt geeignet für continuierte betrieb. Was man braucht ist ein "magnetic drive" Pumpe wie die Eheims, aber für 12V...

Gibt es aber! Die Jabsco Circulation Pump (teil no.: 59500-0012) schaft 681 l/h @ 2 psi; mit 12V @ 1.2 A. Nicht gerade billig, aber kostet auch nicht so viel mehr dann ein Eheim.