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Re: ACFluid und der grüne Schleim
Samstag, 1. März 2008, 14:40
es gab doch schonmal ein beschwerde-thread aufgrund der verfärbungen der kühlkörper/schläuche durch einsatz von ACFluid.
Ich weiß zwar nicht wann, aber aufgrund dieser beschwerden hat AC das ACFluid angeblich nochmal "verbessert"
Hatte das zeug bei mir auch drin (seit oktober 07) und habe neulich meine schläuche gewechselt: alles grün
Ich weiß zwar nicht wann, aber aufgrund dieser beschwerden hat AC das ACFluid angeblich nochmal "verbessert"
Hatte das zeug bei mir auch drin (seit oktober 07) und habe neulich meine schläuche gewechselt: alles grün
Re: ACFluid und der grüne Schleim
Samstag, 1. März 2008, 21:29
Zitat von »Labrat«
...Es schütz zwar vor Korrosion, allerdings ist das auch nur die halbe Wahrheit. Dadurch, dass ACFluid lediglich als Komplexbildner von Metallionen agiert, bilden sich z.B. Kupferionen, die dann mit der verwendeten Säure Kupferhydroxidcarbonat (Komplex) bilden...
Und was soll bei 1-Hydroxypropan-1,3-diphosphonsäure da anders sein? das ist doch auch blos `n Chelatbildner, oder sehe ich das falsch (Schule is lange lange her
)?Wenn das Fluid (Hydroxyphosphoncarbonsäure) schlecht wäre (also im Sinne des Korrosionsschutzes), täts sicher öfter Berichte über durchgefressene Kühler geben.
Steininhibierung sollte hier völlig nebensählich sein...
btw läuft mein Rechner seit über zweieihalb Jahren ohne Wasserwechsel und grünem Schleim - dafür hab ich Oscillatorien (oder was ähnliches), die das Phosphat fressen ;D
(rot, und nicht schleimig)
Re: ACFluid und der grüne Schleim
Samstag, 1. März 2008, 22:55
Wenn das Fluid (Hydroxyphosphoncarbonsäure) schlecht wäre (also im Sinne des Korrosionsschutzes), täts sicher öfter Berichte über durchgefressene Kühler geben.
Steininhibierung sollte hier völlig nebensählich sein...
Ich habe nie behauptet, dass ACfluid nicht vor Korrosion schützt.
Mir geht es in der Tat nur um die Steininhibierung.
Wenn man nach den Ausführungen des Patentes geht:
Hydroxyphosphonoessigsäure (ACfluid): guter Korrosionsschutz, schlechter Steinschutz
1-Hydroxyethan-1,1-diphosphonsäure (HEDP): schlechter Korrosionsschutz, guter Steinschutz
1-Hydroxypropan-1,3-diphosphonsäure (Bayer Patent): guter Korrosionsschutz, guter Steinschutz
edit:
Soweit ich mich erinnere, habe ich erst seit 1-2 Jahren Probleme mit diesen hellgrünen Ablagerungen. Vielleicht hat AC zwischenzeitlich etwas am Produkt verändert?
Oder vielleicht liegt das Problem woanders? Zwischenzeitlich kamen ja vernickelte Teile (Cuplex XT) oder Edelstahl (Grafikkartenkühler) oder Zink (Messingkammern der Radiatoren) hinzu.
Ich hab mich grad nochmal mit meinem Vater unterhalten. Wir sind jetzt der Meinung, dass die Radiatoren mit den Messingkammern schuld sein könnten, da das enthaltene Zink um ein vielfaches schneller korrodiert als edlere Metalle, also sich viel scheller eine sichtbare Menge an "grünem Schleim" bildet. Das würde auch erklären, warum gerade mein Radiator so "verschleimt" war.
Re: ACFluid und der grüne Schleim
Sonntag, 2. März 2008, 00:32
Update:
Habe jetzt meinen Radiator das 2. Mal mit dest. Wasser ausgespült (ca. 100ml). Hier das erschreckende Ergebnis:
hochauflösend: http://home.arcor.de/labrat/radiatorwasserhq.jpg
Schön zu sehen das schwerlösliche Zinkphosphat (vermutlich).
Wir werden die kommende Woche bei uns im Labor diese "Lösung" mal auf die Konzentrationen der einzelnen Metallverbindungen untersuchen. Aber Spitzenreiter wird voraussichtlich Zink sein.
Edit:
Meine vorläufigen Empfehlungen:
- Keine Radiatoren mit Messingkammern/-rohren (Airplex XT/Pro und viele andere Modelle von anderen Herstellern) zusammen mit ACfluid verwenden.
- Oder einen richtigen Korrosionsschutz, der eine Schutzschicht bildet, verwenden.
Habe jetzt meinen Radiator das 2. Mal mit dest. Wasser ausgespült (ca. 100ml). Hier das erschreckende Ergebnis:
hochauflösend: http://home.arcor.de/labrat/radiatorwasserhq.jpg
Schön zu sehen das schwerlösliche Zinkphosphat (vermutlich).
Wir werden die kommende Woche bei uns im Labor diese "Lösung" mal auf die Konzentrationen der einzelnen Metallverbindungen untersuchen. Aber Spitzenreiter wird voraussichtlich Zink sein.
Edit:
Meine vorläufigen Empfehlungen:
- Keine Radiatoren mit Messingkammern/-rohren (Airplex XT/Pro und viele andere Modelle von anderen Herstellern) zusammen mit ACfluid verwenden.
- Oder einen richtigen Korrosionsschutz, der eine Schutzschicht bildet, verwenden.
Re: Über ACfluid, grünen Schleim und Messing
Sonntag, 2. März 2008, 12:18
Hab bis jetzt auch immer acfluid im kreislauf und nach 3jahren erste mal wasser wechseln.... Ich hab sonst immer das Alte wieder verwendet, + Speichel vom ansaugen und co 
Und hatte nach 3 Jahren nur im Cuplex Pro in der Microstructur nen bissel grünes Zeug, was ich dann sauber geschruppt hab.
Im mom hab ich g30 im Kreislauf weil ich meine ACfluid pullen nit gefunden hab, und g11/12 im atu und an den Tanken in der Umgebung nit mehr gibt....
Hatte mit ACFluid 2 240er Evos rund 3 Jahre im Betrieb und auser der oben beschriebenen bissel grünen Kram nie irgend welche Problem...
Und wenns ums Wasser geht seh ich das nicht so eng, wenn wasser Fehlt kommt da auch einfach wasser aus der Leitung rein und hatte wie gesagt noch nie Probleme mit irgend was...
Finde aber das Wasser aus deiner 2ten Spühlung des Radiators schon extrem.....
Das sieht ja fast aus wie Milch.
Und hatte nach 3 Jahren nur im Cuplex Pro in der Microstructur nen bissel grünes Zeug, was ich dann sauber geschruppt hab.
Im mom hab ich g30 im Kreislauf weil ich meine ACfluid pullen nit gefunden hab, und g11/12 im atu und an den Tanken in der Umgebung nit mehr gibt....
Hatte mit ACFluid 2 240er Evos rund 3 Jahre im Betrieb und auser der oben beschriebenen bissel grünen Kram nie irgend welche Problem...
Und wenns ums Wasser geht seh ich das nicht so eng, wenn wasser Fehlt kommt da auch einfach wasser aus der Leitung rein und hatte wie gesagt noch nie Probleme mit irgend was...
Finde aber das Wasser aus deiner 2ten Spühlung des Radiators schon extrem.....
Das sieht ja fast aus wie Milch.
Re: Über ACfluid, grünen Schleim und Messing
Sonntag, 2. März 2008, 12:31
Ich habe in einem meiner Rechner zwei Kreisläufe. Im großen verwende ich einen EVO360 und einen EVO240, im kleinen einen XT120. Nach jedem Wasserwechsel und vorher ausgiebigstem Durchspüheln der einzelnen Komponenten wird das Wasser immer wieder Trübe. Das Wasser im großen Kreislauf hingegen bleibt immer 100% klar, egal wie lange es nicht gewechselt wird. Immerhin sind mittlerweile die Schwebstoffe im Wasser des kleinen Kreislaufes verschwunden... Benutze auch seit 5 Jahren ACFluid.
Das würde meine Vermutung bestätigen, dass es am Messing des Airplex Pro/XT liegt.
Mögliche Trübungen können im Prinzip von folgenden Stoffen kommen:
(Je nach PH-Wert der Flüssigkeit im Kreislauf bilden sich entweder Hydroxide oder Phosphate)
Kupferhydroxid (blau)
Kupferphosphat (türkis)
Zinkhydroxid (weiß)
Zinkphosphat (kristallin bzw. farblos/grau) - schwerlöslich
Re: Über ACfluid, grünen Schleim und Messing
Sonntag, 2. März 2008, 17:05
...Wir hatten ja auch schon durch ein anderes Mitglied den Nachweis, dass Trübung und Schleim auch organischen Ursprungs sein können...
Ahja, DerSchink, oder?