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Interne Wakü - Frage zum Luftstrom

Freitag, 2. Juli 2010, 11:40

Hallo an alle Forenmitglieder!



Das Thema Wakü ist für mich Neuland. Nach der Anschaffung einer GTX480 wurde es aber Zeit ;)

Habe mir von AC das System Lian Li PC-A77B bestellt. Da ich aber ein wirklich leises System haben möchte, würde ich gern noch einen weiteren 240er Radiator einbauen.



Meine Frage: Was haltet Ihr vom Luftstrom?











Mir ist selber schon aufgefallen, dass fünf Lüfter rausblasen und nur zwei rein. Ist das okay? Meine Idee war das geschlossene Seitenteil des Lian Li auszutauschen. Leider ist das große Mesh-Seitenteil in keinem Shop lieferbar. Nur das mit den zwei 140er-Lüfteröffnungen.



Danke im voraus für Eure Tipps.

Freitag, 2. Juli 2010, 11:57

Also, ich persönlich würde nur durch den Radi 'rausblasen und alle anderen Öffnungen für den Luftzustrom hernehmen, dann ist die Strömung eindeutig definiert. Wo der Zustrom tatsächlich durch Lüfter unterstützt werden muss, würde ich ausprobieren - vier reine Gehäuselüfter trotz Wasserkühlung wären mir zu viele - das ist kein wirklich leises System.

Freitag, 2. Juli 2010, 12:33

Es entsteht angeblich sogar ein zusätzlicher Effekt des Überdrucks wenn mehr rein als rausgeblasen wird. Dieser Effekt verhindert, dass Staub und Dreck in den PC kommt.
Vor den Lüftern solltest du natürlich Filter haben.

Freitag, 2. Juli 2010, 22:01

Also, ich persönlich würde nur durch den Radi 'rausblasen und alle anderen Öffnungen für den Luftzustrom hernehmen, dann ist die Strömung eindeutig definiert. Wo der Zustrom tatsächlich durch Lüfter unterstützt werden muss, würde ich ausprobieren - vier reine Gehäuselüfter trotz Wasserkühlung wären mir zu viele - das ist kein wirklich leises System.
ich hab auch 8 Lüfter (inklusiv der vom 360er Radi) im Gehäuse und mein System ist sogar bei den Temperaturen angenehm leise.

Freitag, 2. Juli 2010, 23:43

Dito, 8 (mit Netzteil). Die reine Anzahl der verbauten Lüfter sagt ja noch gar nichts über die abgegebene Lautstärke aus. Auf ordentliche Qualität und ne sinnvolle Regelung kommts an. Lieber viele und dafür langsam und leise als wenige und dafür nen Orkan, um den selben Luftdurchsatz zu erreichen.


aquatube --> dfm high flow --> aquastream --> airplex xt 120 --> aquagratix 5870 --> aquabridge crosshair 3 --> cuplex di² --> airplex pro 120 --> airplex revo 420 --> aquatube

Samstag, 3. Juli 2010, 10:05

also mit Netzteil sinds sogar 9 ;D

ansonsten kann ich mich nur Flexerl anschließen.
Nichts geht über nen vernünftiges AE und gute Lüfter.

Samstag, 3. Juli 2010, 10:08

und mein System ist sogar bei den Temperaturen angenehm leise.

kann ich von meinem auch sagen. 7x120er Lüfter und 4x230er auf dem 1080er Radi. Kühl und sehr leise, was will man mehr...

es ist unmöglich etwas ganz sicher zu machen denn Dummköpfe sind einfach zu erfinderisch

Samstag, 3. Juli 2010, 13:57

Vielleicht haben wir einfach unterschiedliche Vorstellungen von "leise".

Ich hab' momentan (incl. Netzteil) vier sorgfältig eingestellte und geregelte Lüfter im System und das ist *für mich* bereits grenzwertig. Allerdings stört mich in den ruhigen Abendstunden bereits das Summen aus dem Netzteil des 2.1-Audioverstärkers und ich habe auch lange herumexperimentiert um die Eheim 1046 so aufzustellen, dass sie keinen Körperschall überträgt. Ich bin also eher geräuschempfindlich. Und ich habe keine High-End-Grafikkarte, weil ich nur seltenst zum Spielen komme - da lohnt die Ausgabe nicht, und es ist weniger Hitze abzuführen.

Wer da weniger empfindlich ist, mag auch mehr Lüfter akzeptieren. Wer ein High-End-System hat, evtl. auch noch übertaktet, braucht auch einen stärkeren Luftstrom. Aber das ist eben individuell verschieden, ich kenne jedenfalls kein System mit sieben Lüftern, das *ich* als leise bezeichnen würde. Wie empfindlich LiquidoLuxx an dieser Stelle ist, muss er selbst herausfinden. Daher ist es gut, dass er hier beide Meinungen lesen kann.

@headfrag:
Ohne einen rigellianischen Luftfresser im Gehäuse sitzen zu haben, kannst Du nur genau so viel reinblasen wie auch wieder rauskommt... ;)
Wenn Du aktiv gefilterte Luft 'reinbläst, aber passiv abziehen lässt, dann verhinderst Du das Einsaugen von Staub durch alle offenen Ritzen, weil durch diese Ritzen die Luft eben 'rausgepustet wird. Stimmt schon. Das erfordert natürlich Filter vor den Lüftern, und die muss man öfter mal reinigen, sonst leidet die Luftzufuhr beträchtlich! Ich bin von den Filtern wieder abgekommen und reinige lieber gelegentlich das Gehäuseinnere - zweimal im Jahr reicht bei mir.

Samstag, 3. Juli 2010, 15:19

Hee Leute, Danke für die vielen Antworten!



Vieleicht als Zusatzinfo was ich alles kühlen möchte:



CPU i5-750@3600Mhz mit AC Cuplex HD Delrin

Mobo P7P55D Spannungswandler + P55 mit EK Waterblocks Kit (beim P55 bin ich noch nicht sicher, ob ich den nicht einfach passiv lasse)

EVGA GTX480 nicht übertaktet mit Aquagrafx 480



Auf jedenfall werde ich die Luft von den Radis rausblasen. An der Stelle macht reinblasen für mich auch keinen Sinn. Die Wärme soll je abtransportiert werden. Beim Radi oben würden reinblasende Lüfter zudem gegen die Thermik der aufsteigenden warmen Luft arbeiten.



Die Überlegung von "Limbachnet" zunächst nur die Radi-Lüfter einzusetzen finde ich ganz gut. Vieleicht den Lüfter bei den HDDs würde ich gleich einsetzen.

Samstag, 3. Juli 2010, 15:51

Ich würde zumiendest die Lüfter des DualRadis umdrehen. Damit bläst du zwar vorgewärmte Luft ins Gehäuse, jedoch relativierst du das Ganze indem der kleinere Radi durch Frischluft in Raumtemp. versorgt wird und damit mehr leistet. Damit wird der Luftstrom etwas definierter, da die Luft nur nach oben entweichen wird.

Sonntag, 4. Juli 2010, 08:58

Guten Morgen! :schlaaand:



Ich bin immer noch nicht davon überzeugt, dass es gut ist den Frontradi nach innen blasen zu lassen. Für den Frontradi wäre die frische Raumluft sicher gut. Jedoch würde die nach innen abgegebene und erwärmte Luft dann nach oben zum Topradi aufsteigen und dessen Wirkung verringern.

Habe mir deshalb noch was anderes überlegt.

1. Gehäuserückwand-Lüfter raus und Öffnung zu

2. Lüfter an den Radis nach innen

3. Seitenteil mit großer Meshöffnung bauen - Ja, leider bauen. Kein Shop kann das von Lian-Li gebaute Meshseitenteil liefern. Also würde ich das Plexiglas gegen ein Mesh austauschen und vieleicht noch eine dünne Staubschutzmatte anbringen. (Jemand ne Idee wo man beides bekommen könnte?)



Dann müssten doch alle Lüfter relativ frische Luft durch das Meshseitenteil bekommen und der Luftstrom wäre auch recht gut definiert.

Was mein Ihr?



Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »LiquidoLuxx« (4. Juli 2010, 09:00)

Sonntag, 4. Juli 2010, 09:28

Ne Definition ist auch nicht alles, oft genug sind Theorie und Praxis Lichtjahre auseinander. Also lasse deine Lüfter mal da wo du die zum Anfang hattest. Da sind die zwar besser zu hören, kühlen aber auch besser, keine Theorie, oft genug in der Praxis bewiesen. ;) Außerdem glaube ich, das sich dei Spannungswandler nicht wirklich über den fehlenden Lüfter freuen. Abhilfe würde eine komplette Wasserkühlung fürs Board bringen.

es ist unmöglich etwas ganz sicher zu machen denn Dummköpfe sind einfach zu erfinderisch

Sonntag, 4. Juli 2010, 12:21

Juhu, mein Lieblingsthema - da entstehen immer die lustigsten aussagen :D Gehäuse sind kurz vor dem im-/explodieren, weil alle Lüfter rein/raus blasen; man muss die Thermodynamik beachten! Wenn man nämlich warme Luft nach unten pustet entsteht ein schwarzes Loch!

Du willst ein paar Plastiklüfter verbauen die von mir aus 100m³/h fördern! und selbst wenn du abwechselnd im Kreis einen raus und den nächsten rein blasen lassen würdest, würde das System noch wunderbar laufen.

Lass vorne und hinten einsaugen und puste es oben wieder raus. Überm Gehäuse entsprechen viel Platz lassen -> 10-15cm.

Sonntag, 4. Juli 2010, 12:31

Wenn man nämlich warme Luft nach unten pustet entsteht ein schwarzes Loch!

Kann ich so nicht bestätigen, mein Fußboden ist absolut ok und der Radiator ist schon einige Jahre im Gehäuseboden und die Lüfter blasen nach unten. :D

es ist unmöglich etwas ganz sicher zu machen denn Dummköpfe sind einfach zu erfinderisch

Sonntag, 4. Juli 2010, 13:04

@ien:
Deine Kernaussage ist zwar die gleiche wie meine, aber Deine Argumentation finde ich schlecht nachvollziehbar. Außerdem von Mohrchen empirisch widerlegt. ;)

Ja, mein Ironiedetektor klemmt, ist wahrscheinlich überhitzt.

Zitat

und selbst wenn du abwechselnd im Kreis einen raus und den nächsten rein blasen lassen würdest, würde das System noch wunderbar laufen.

Das würde ich nicht verallgemeinern. Wahrscheinlich würde auch dieses Setup genügend turbulente Verwirbelungen im Gehäuse erzeugen, um eine akute Überhitzung zu verhindern. Aber ebenso wahrscheinlich entstehen dadurch an unvorhersehbaren Stellen auch Zonen ohne Luftbewegung - und wenn da nun gerade Kühlbedarf herrscht, ist das sch....lecht. Du empfiehlst ja selber einen definierten Luftstrom von unten nach oben.

Mittwoch, 7. Juli 2010, 16:43

Hallo Leute! Danke für Eure Hilfe!

So ... bin jetzt einen anderen Weg gegangen. Da das Komplettsystem noch nicht bei mir war, hab ich es erstmal storniert ;)
Und um den Fragen mit dem Luftstrom aus dem Weg zu gehen, nehme ich nur noch einen Radiator (Airplex Evo 1080) und lege ihn nach außen.
Im Gehäuse verbleiben zwei 120 Lüfter mit 600upm. Vor rein (über die Festpaltten), hinten raus.

Und damit es nicht langweilig wird, hier ein paar neue Fragen:

Würdet Ihr den P55 mit den original passiv Kühler betreiben, oder mit in den Kreislauf nehmen? (Spannungswandler mache ich auf jeden Fall unter Wasser)
Empfiehlt es sich bei der Steuerung der 9 Lüfter auf dem Evo 1080 diese stufenweise zu schalten? Also z.B. bei 32°C Wasser die unteren drei, bei 34°C die mittleren drei und bei 36°C die oberen drei. (Steuerung geht über Aquero 4.00) Denke dabei an den Einschaltstrom der Lüfter und natürlich die Lautstärke. (Lüfter: Noiseblocker NB-BlackSilent PRO-PL2)
Oder lieber doch alle gleich auf 500upm?
(Oder 1: Mitte 2: Mitte,Oben,Unten,Links,Rechts 3: Alle)
Generell welche weglassen?

Mittwoch, 7. Juli 2010, 21:50

Hast du mal drann gedacht nur vier Lüfter auf den 1080 zu klemmen? Ich habe das so gemacht, nehmen könntest du zB diese Lüfter Ich hab sogar 230er drauf, stehen zwar leicht über, sind aber sehr leise und kühlen super.

es ist unmöglich etwas ganz sicher zu machen denn Dummköpfe sind einfach zu erfinderisch

Mittwoch, 7. Juli 2010, 23:18

Ich würde den auch nicht voll bestücken, sondern eher über ein Radi-Gehäuse nachdenken. Mein Golf II-Motorkühler wird sogar nur von einem einzigen gedrosselten 120mm-Lüfter belüftet...
Und mein P55 ist im Wasserkreislauf, weil ich den Twinni ohnehin da hatte. Dafür haben die Spannungwandler nur einen größeren Passivkühler verpasst bekommen.

Mögliche Lösungen gibt es viele...

Donnerstag, 8. Juli 2010, 09:02

@Mohrchen: Die Idee finde ich gut! Bleibt nur die Frage der passenden Verkleidung. Wird es hiermit gehen? (in Verbindung mit dem Airplex Evo 1080) http://www.aquatuning.de/product_info.ph…de-Classic.html