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Joe151

Junior Member

Aquaduct und jede Menge Fragen

Samstag, 17. März 2012, 22:46

Hallo zusammen,

bin neu hier und eher durch Zufall nach einer Kühllösung für meinen AMD-FX8120 auf die aquaduct Wasserkühlungen gestoßen.
Meine Antec H20 620, die bisher mehr als zufriedenstellend einen übertakteten Q6600 gekühlt hat, scheitert mehr oder weniger kläglich an meiner neuen Bulldozer-CPU. (Über 65° mit Prime95; danach habe ich abgebrochen)

Wäre so ein aquaduct, z. B. die 360 eco+, wirklich eine ernst zu nehmende Alternative?
Gibt es irgendwo eine Vergleichstabelle mit CPU-Temps im Vergleich zu Luftkühlern?
Wie viele Jahre Garantie hat man? Die Teile sind ja nun nicht unbedingt günstig in der Anschaffung. Wie lange hält so ein Teil?

WaKü technisch bin ich absoluter Neuling. :D
So eine externe Lösung ist so ziemlich unabhängig vom PC-Gehäuse, nicht wahr?
Und einen CPU-Kühler montieren, Schläuche befestigen und Befüllen des aquaducts, das traue ich mir noch zu.

Gibt es auch Software zur Ansteuerung des aquaducts für Linux?

Wie Ihr seht, viele Fragen. Aber ich möchte natürlich nicht, falls es dazu kommt, die Katze im Sack kaufen. ;)

Sonntag, 18. März 2012, 12:53

Bist Du sicher, dass die ausgelesene Temperatur ok ist? Nach dem was ich über Bulldozer gelesen habe ist das mit der Temperatur ne nicht so ganz klare Sache. Übrigens einer der Gründe warum ich den Thuban weiterhin drin habe, der zeigt zwar auch falsch an, das aber konsequent so dass man in etwa abschätzen kann. Auf jeden Fall kommts mir komisch vor, dass der Antek 620 nen Bulldozer nicht packt. De Temps waren mit dem Boxed-Kühler bei max RPM doch nicht niedriger oder?

Der Entschluss sich ne WaKü zuzulegen ist unabhängig davon aber langfristig ne gute Idee. Ich habe es nie bereut.

Extern ist super. Die Wakü braucht sich nicht mit der warmen Gehäuseluft rumzuprügeln, und die Lüfter brauchen auch nicht zusätzlich den Luftwiderstand des Gehäuses zu überwinden. Das resultiert gemeinsam in niedrigerem Geräuschpegel.

Die 'Unabhängigkeit' oder besser gesagt bequeme Handhabung erreicht man durch die Verwendung von leckagefreien Schnelltrennverschlüssen. Damit kannst Du die Schläuche trennen ohne das Wasser abzulassen, die Verschlüsste dichten automatisch ab und es tropfen je nach Modell nur ein Teelöffel voll, bei manchen nur ein paar Tropfen, und bei anderen so gut wie garnichts heraus. Man kann die Schnelltrennverschlüsse einseitig (nur an Kühlung oder Rechner) installieren, dann bleiben die Schläuche aber an einer der beiden Seiten dran. Oder man nimmt vier und kann die Schläuche an beiden Enden komplett abnehmen. Wie man das Ausführt ist ne reine Kostenfrage, wenn mans drauf anlegt kann man dafür bis zu 100-150 Euro verheizen. Allerdings ist die Warscheinlichkeit, dass man diese Komponenten jeweils neu kaufen muss sehr gering. Es veraltet praktisch nicht.

So ein Aquaduct selbst ist nicht billig, hält ewig und veraltet nicht - eigentlich gilt das aber für alle qualitativ hochwertigen WaKü Komponenten generell. Ich würde daher überlegen, ob ich nicht gleich überdimensioniere um die GraKa und zukünftige heftigere Hardware/OCs auch gleich mit abzudecken und nicht in wenigen Jahren das Geld nochmal investieren zu müssen - nicht weil das alte Gerät kaputt oder veraltet ist, sondern weil es zu klein ist. Du hast ja geschrieben, dass Du übertaktest, da wirds nicht lange dauern bis Du die Grenzen (Grenze = Deine Schmerzgrenze bei der Geräuschentwicklung wegen zu hoher thermischer Last) einer 360er ausreizt, besonders wenn da ne übertaktete dicke GraKa dazukommt. Und die kommt ganz sicher dazu, sobald Du mit WaKü erstmal Blut geleckt hast. :D Allerdings hat man später immer die Option extern noch nen weiteren Radi (z.B. AMS oder GIGANT) dazuzuhängen um die Kühlleistung zu erhöhen. Du baust also keinen fatalen Bockmist wenn Du erstmal ne kleine 360er nimmst. Nimm Dir Zeit das gründlich durchzuplanen.

Nun, wenn Du Dir Zutraust Kühler zu montieren und zu verschlauchen: eine WaKü aus Einzelkomponenten ist auch nicht schwieriger. Es sind nur ein paar Schläuche mehr die Du zusammenstecken musst, das Prinzip ist das gleiche. Es geht aber auch mit fast dem gleichen verschlauchungsaufwand - falls es das ist was Du vermeiden möchtest. Wirf mal einen Blick auf das AMS System. Da gibts die Option ne Pumpe+AGB direkt am Radi zu haben. Extern sieht das sogar schick aus, wenn auch nicht so elegant wie Aquaduct, dafür hat es nen technischen Flair. Der Hauptvorteil gegenüber Aquaduct ist aber: es ist reinrassig modular, und es wird in Zukunft fast ohne Grenzen mit Dir und deiner Hardware wachsen können, ohne dass Du etwas in die Tonne treten oder Ebayen musst. Mein Tipp: Das AMS 420er Alu mit D5 Pumpe, oder alternativ das mit der C600 falls Du auf Teufel komm raus die 30 Euro einsparen musst. Wenn Du mehr Budget hast: Cu würde ich nur nehmen wenn du auf Cu-Look stehst oder sehr wenig Platz hast. Ansonsten ist die Kosten/Leistungs-Alternative das AMS 840 Alu mit D5 Pumpe, kühlt bestimmt besser als ein halb so großer Cu, braucht dafür doppelt so viel Platz, ist von den Kosten her aber ungefähr gleichauf, wenn man die Kosten für drei Lüfter extra vernachlässigt. Weitere Vorteile der AMS gegenüber der Aquaduct sind: a) Du kannst 140er Lüfter nehmen und b) Du kannst die Dinger zerlegen und von innen+aussen reinigen. Nach ein paar Jahren in staubiger Umgebung wird man das machen wollen. (Ich gebe ja zu dass ich ein AMS-Fanboy bin und die Dinger im aktuellen Projekt auch verwende, daher auch der Rat :D ).

Tipp: Plan gleich eine bequeme Möglichkeit ein, das Wasser aus den Schläuchen+Komponenten im Rechner selbst zuverlässig ablassen zu können. Das vergessen Neueinsteiger gerne mal, und vermeiden dann das Zerlegen auf Teufel komm raus. Das kann einem den Spass-Faktor beim Rumschrauben an der WaKü vermiesen. Die Schwerkraft ist Dein Freund. :D
Aktuelles Projekt: Laing E6 Parallel High Flow Fun - hier im AC Forum

Joe151

Junior Member

Sonntag, 18. März 2012, 16:00

Erstmal danke für die ausführliche Antwort.

Bist Du sicher, dass die ausgelesene Temperatur ok ist? Nach dem was ich über Bulldozer gelesen habe ist das mit der Temperatur ne nicht so ganz klare Sache. Übrigens einer der Gründe warum ich den Thuban weiterhin drin habe, der zeigt zwar auch falsch an, das aber konsequent so dass man in etwa abschätzen kann. Auf jeden Fall kommts mir komisch vor, dass der Antek 620 nen Bulldozer nicht packt. De Temps waren mit dem Boxed-Kühler bei max RPM doch nicht niedriger oder?

Den Boxed-Kühler habe ich gar nicht erst montiert...
Die Temps habe ich mit der Software des MB-Herstellers ausgelesen. Idle Temps lagen bei 24° - 34°. Nach 1x bis 2x Prime95 bzw. WPrime hat die Antec die nicht mehr weiter runter gekühlt bekommen. Die 8 Kerne produzieren einfach viel Hitze. Wenn ich bei Prime95 nur 4 Threads einstelle, dann packt das die Antec noch. Da warens dann glaube ich so 55° - 58°. So um den Dreh hat sie meinen Q6600 auch halten können, wenn ich den voll ausgelastet habe.

Der Entschluss sich ne WaKü zuzulegen ist unabhängig davon aber langfristig ne gute Idee. Ich habe es nie bereut.

Extern ist super. Die Wakü braucht sich nicht mit der warmen Gehäuseluft rumzuprügeln, und die Lüfter brauchen auch nicht zusätzlich den Luftwiderstand des Gehäuses zu überwinden. Das resultiert gemeinsam in niedrigerem Geräuschpegel.

Das hört sich doch schon mal gut an.

Die 'Unabhängigkeit' oder besser gesagt bequeme Handhabung erreicht man durch die Verwendung von leckagefreien Schnelltrennverschlüssen. Damit kannst Du die Schläuche trennen ohne das Wasser abzulassen, die Verschlüsste dichten automatisch ab und es tropfen je nach Modell nur ein Teelöffel voll, bei manchen nur ein paar Tropfen, und bei anderen so gut wie garnichts heraus. Man kann die Schnelltrennverschlüsse einseitig (nur an Kühlung oder Rechner) installieren, dann bleiben die Schläuche aber an einer der beiden Seiten dran. Oder man nimmt vier und kann die Schläuche an beiden Enden komplett abnehmen. Wie man das Ausführt ist ne reine Kostenfrage, wenn mans drauf anlegt kann man dafür bis zu 100-150 Euro verheizen. Allerdings ist die Warscheinlichkeit, dass man diese Komponenten jeweils neu kaufen muss sehr gering. Es veraltet praktisch nicht.

So ein Aquaduct selbst ist nicht billig, hält ewig und veraltet nicht - eigentlich gilt das aber für alle qualitativ hochwertigen WaKü Komponenten generell. Ich würde daher überlegen, ob ich nicht gleich überdimensioniere um die GraKa und zukünftige heftigere Hardware/OCs auch gleich mit abzudecken und nicht in wenigen Jahren das Geld nochmal investieren zu müssen - nicht weil das alte Gerät kaputt oder veraltet ist, sondern weil es zu klein ist. Du hast ja geschrieben, dass Du übertaktest, da wirds nicht lange dauern bis Du die Grenzen (Grenze = Deine Schmerzgrenze bei der Geräuschentwicklung wegen zu hoher thermischer Last) einer 360er ausreizt, besonders wenn da ne übertaktete dicke GraKa dazukommt. Und die kommt ganz sicher dazu, sobald Du mit WaKü erstmal Blut geleckt hast. :D Allerdings hat man später immer die Option extern noch nen weiteren Radi (z.B. AMS oder GIGANT) dazuzuhängen um die Kühlleistung zu erhöhen. Du baust also keinen fatalen Bockmist wenn Du erstmal ne kleine 360er nimmst. Nimm Dir Zeit das gründlich durchzuplanen.

Nö, die Graka ist ne Nvidia 8500GT. Die reicht mir auch. Bin kein Gamer.
Ich brauche nur die reine CPU-Leistung für Schachprogramme. Siehe z. B. hier: http://www.stockfishchess.com


Nun, wenn Du Dir Zutraust Kühler zu montieren und zu verschlauchen: eine WaKü aus Einzelkomponenten ist auch nicht schwieriger. Es sind nur ein paar Schläuche mehr die Du zusammenstecken musst, das Prinzip ist das gleiche. Es geht aber auch mit fast dem gleichen verschlauchungsaufwand - falls es das ist was Du vermeiden möchtest. Wirf mal einen Blick auf das AMS System. Da gibts die Option ne Pumpe+AGB direkt am Radi zu haben. Extern sieht das sogar schick aus, wenn auch nicht so elegant wie Aquaduct, dafür hat es nen technischen Flair. Der Hauptvorteil gegenüber Aquaduct ist aber: es ist reinrassig modular, und es wird in Zukunft fast ohne Grenzen mit Dir und deiner Hardware wachsen können, ohne dass Du etwas in die Tonne treten oder Ebayen musst. Mein Tipp: Das AMS 420er Alu mit D5 Pumpe, oder alternativ das mit der C600 falls Du auf Teufel komm raus die 30 Euro einsparen musst. Wenn Du mehr Budget hast: Cu würde ich nur nehmen wenn du auf Cu-Look stehst oder sehr wenig Platz hast. Ansonsten ist die Kosten/Leistungs-Alternative das AMS 840 Alu mit D5 Pumpe, kühlt bestimmt besser als ein halb so großer Cu, braucht dafür doppelt so viel Platz, ist von den Kosten her aber ungefähr gleichauf, wenn man die Kosten für drei Lüfter extra vernachlässigt. Weitere Vorteile der AMS gegenüber der Aquaduct sind: a) Du kannst 140er Lüfter nehmen und b) Du kannst die Dinger zerlegen und von innen+aussen reinigen. Nach ein paar Jahren in staubiger Umgebung wird man das machen wollen. (Ich gebe ja zu dass ich ein AMS-Fanboy bin und die Dinger im aktuellen Projekt auch verwende, daher auch der Rat :D ).

Das muss ich mit alles erstmal in Ruhe anschauen. Dann melde ich mich wieder. Vielen Dank nochmal.

Tipp: Plan gleich eine bequeme Möglichkeit ein, das Wasser aus den Schläuchen+Komponenten im Rechner selbst zuverlässig ablassen zu können. Das vergessen Neueinsteiger gerne mal, und vermeiden dann das Zerlegen auf Teufel komm raus. Das kann einem den Spass-Faktor beim Rumschrauben an der WaKü vermiesen. Die Schwerkraft ist Dein Freund. :D

Aquaduct 360XT

Montag, 19. März 2012, 07:35

Hallo Joe,
Ich verkaufe mein Aquaduct 360XT, war sehr zufrieden damit, jedoch wurde mir die Kühlleistung nun zu knapp. Ich warte auf den kleinen Gigant den es jedoch leider noch nicht zu kaufen gibt.
Wenn Du interesse hast, anbei meine EMail Adresse [entfernt]
Gruss Peter

Montag, 19. März 2012, 23:58

Klärt das bitte per PN!

Joe151

Junior Member

RE: Aquaduct 360XT

Dienstag, 20. März 2012, 08:21

Hallo Joe,
Ich verkaufe mein Aquaduct 360XT, war sehr zufrieden damit, jedoch wurde mir die Kühlleistung nun zu knapp. Ich warte auf den kleinen Gigant den es jedoch leider noch nicht zu kaufen gibt.
Wenn Du interesse hast, anbei meine EMail Adresse [entfernt]
Gruss Peter
Hallo Peter,

danke für das Angebot, aber nachdem ich mich ein wenig mehr umgeschaut habe und verschiedene Möglichkeiten durchgespielt habe, werde ich wohl ein AMS mit integrierter Pumpe nehmen.
Die Vorteile hat Ausser ja schon dargelegt.

Gruß,
Jörg.

ASM intern - super, extern ?

Dienstag, 20. März 2012, 13:04

Hallo Jörg

Gute Wahl, hab auch ein ASM in meinen Gehäuse eingebaut, feine Sache. Jedoch wenn Du den ASM extern betreiben willst, sehe ich, abgesehen von der Kühlleistung keinen Vorteil zu einem Aquaduct.
Vorallem auch, wenn Du kein Zocker, Uebertackter und / oder PC-Bastler bist...
Im Gegenteil, extern ist der ASM, nach meiner Meinung nicht fertig gedacht und/ oder noch nicht alle Artikel sind vorgestellt.
Ich denke dabei an die Lüfter, Lüfterkabel und Lüftergitter, an die Stromzufuhr und Verbindung zum PC etc. etc.
Da hat das Aquaduct klare Vorteile.
Aber, dass ist natürlich auch eine Design und Geschmacksache, mit einem ASM machst Du sicher nichts falsch :thumbup:

Ich speguliere ja auf einen Gigant, jedoch sieht es leider schlecht aus, wurde auf Januar angekündigt und wir haben bereits März...., hab ja auch noch Zeit muss erst im Sommer was haben und zur "Not" tut es mein Aquaduct auch noch.... :D

Gruss Peter