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Zitat von »Stephan«
Das ist doch ganz klar gesagt einfach nur Schwachsinn.
Zitat von »Stephan«
Wir verkaufen nun seit 5 Jahren Komponenten aus eloxiertem Aluminium. Darunter zig tausende von aquatubes. Jeder dieser Kunden hat Kupfer und Aluminium in seinem System - und Probleme gab es bei einer Hand voll an Kunden - in mehr als 5 Jahren.
Zitat von »Stephan«
Aluminium ist einfach um den Faktor 3 leichter als Kupfer und das ist ein wichtiges Argument. Mann baut auch keine Motoren oder Autos aus Kupfer. Es gibt sichere Wege Probleme zu vermeiden und unsere RMA-Quote (sofern mann bei der geringen Zahl an Problemen davon sprechen kann) ist so niedrig, dass wir nicht mal im Traum daran denken dies zu ändern.
Zitat von »Anarchy«
POM ? Ich glaube die wenigsten würden sich mit Plastik zufriedengeben ... und dann noch den Preis auf 110€ ... sorry aber keiner würde so viel knete für einen single-GraKa Kühler rauswerfen. Das ist weit jenseits des vertretbaren ...
Zitat von »Dunkeltier«
POM darfs nicht sein, aber Alu, welches korrodiert? ??? Aja, logisch. Was den Preis betrifft, wieso schaffen es dann bitte die "Konkurrenten" für weniger Geld (teils für ca. 50-60 Euro) Komplettkühler aus Kupfer anzubieten? Genannt sei hier A...Cool oder W....Cool. Wenn sich Aqua-Computer schon als Premium-WaKü-Hersteller versteht, will ich dort auch nur Premium-Materialen verbaut sehen. Und nicht, das an den letzten paar Cent Materialkosten geknausert wird - auf Kosten der Betriebssicherheit.
Zitat von »Die Insel (Film)«
"Was ist Gott?"
"Wenn du dir etwas unbedingt wünschst, und du schließt die Augen und bittest darum, ist Gott der Kerl, der dich ignoriert!"
Zitat von »Anakin«
die Betriebssicherheit ist nicht gefährdet. Kauf doch bei der Konkurrenz wenns dir nicht passt. Kannst da rummheulen, vielleicht dass dir die Kupferkühler zu schwer sind oder so. Vielleicht sind die ja von POM begeistert, soll ja herrvorragende Wärmeleiteigenschaften haben > >
Zitat von »St.K«
Als ich im Sommer darauf hingewiesen habe, dass der Alu Kern langsam an seine Leistungsgrenzen stößt und man darüber nachdenken sollte, wie man Form und Beschaffenheit optimieren könnte, wurde ich als unfähiger Querulant abgekanzelt.
Jetzt präsentiert man stolz den "core pro".
Zitat
Nun spricht Dunkeltier das Problem mit der Korrosion an und wird umgehend als schwachsinnig hingestellt.
Von fünf Komplettkühlern, in die ich geöffnet habe, hatten vier korrodierte Kanten im Inneren. Dass die aquatubes an den Verschraubungen korrodieren, kann ich verstehen, dass ein Kühler im Inneren - wo die Eloxalschicht vor Beschädigungen geschützt ist - auch korrodiert, kann ich hingegen nicht verstehen.
Und falls euch die Quote nicht gefällt: Mir gefällt sie noch viel weniger.
Zitat
Anstatt das Problem zu leugnen, würde ich zu diesem Punkt von AC viel gerner etwas Substanzielles sehen, z.B. eine Messreihe, die den Zusammenhang von zu wenig Korrosionsschutzmittel und Korrosion untersucht.
Zitat
Das Argument der Reklamationsquote mag hier nicht überzeugen, weil die wenigsten Nutzer sich die Mühe machen werden im ersten halben Jahr den Kühler aufzuschrauben. Und selbst wenn sie die Korrosion bemerken, heißt das noch lange nicht, dass sie sich einen neuen Kühler besorgen um den korrodierten einschicken zu können.
Zitat
Angesichts der Marktpreise kann der Kupferpreis auch kein Hindernis sein. Erst recht nicht für ein Unternehmen, dass auch kein Problem hat, Kühler aus Silber anzubieten.
Was das Gewicht betrifft, verweise ich einfach mal darauf, dass die Luftkühler aktueller Grafikkarten auch ein halbes Kilo auf die Waage bringen.
Zitat
Warum traut man dem Kunden nicht einfach zu selbst entscheiden zu können, welche Variante für ihn die bessere ist, anstatt ihm nur die Wahl zwischen unterschiedlichen Anbietern zu lassen?
Zitat
Und falls euch die Kritik zu hart ist: Ich finde den Unterschied zwischen der Beteuerung im Video, wie wichtig das Feedback der Kunden doch sei und dem reflexartigen Gegenargumentieren im Forum bei Problem etwas krass. Will man das riesige Erfahrungspotential seiner Kunden erfolgreich für sich nutzen, tut man als Unternehmer gut daran, einen anderen Kommunikationsstil zu pflegen.
Zitat von »Dunkeltier«
Korrosion ist für mich kein "Schwachsinn", sondern ein ernsthaftes Problem. Mir sind schon Produkte von **** und ********* korrodiert - zum Beispiel an der Stelle wo am Ausgleichsbehälter der 1/4"-Anschluß eingeschraubt wird. Oder wo das eloxierte (!) Alu ans Kupfer kam.
Zitat von »scorpionking«
Ich halte mich schon etwas länger in diversen Foren auf, und eine Hand voll werden es sicherlich nicht sein. Viele machen einfach nur mehrmals im Jahr die WaKü sauber, und haben da erst Recht keine großartige Lust noch was zu reklamieren. Betrifft ja nicht nur euch, sondern auch andere Hersteller, welche Alu verwenden. Da kippt man dann lieber das Wasser mit den Bröseln drin weg. Die Zusätze führen nicht selten zu weiteren Problemen. Als ich das letzte mal Zusatz verwandte, hatte ich Ablagerungen an den Schläuchen und im Kühler (!). Da bringt es dann auch nichts, wenn diese *angeblich* vor Korrosion schützen und die Pumpe ruhiger laufen lassen sollen. Mitunter sind Fälle bekannt, wo sich der ganze Kühler zusetzte.
Zitat von »scorpionking«
Ein Motor wird rein aus Gewichtsersparnis aus Alu gebaut. Aber es ist nun mal so, das der PC keine Räder hat und durch die Gegend gurkt. Hier werden andere Anforderungen ans Material gestellt, und das ist nun mal die Wärmeleitfähigkeit. Und da unterliegt Alu dem Kupfer. Hinzu kommt die Korrosionsbeständigkeit, und hier unterliegt das Alu nochmals dem Kupfer.
Zitat von »scorpionking«
Wieso "konstruiert" ihr keinen Kupfer/POM-Kühler? Die aufliegende Kupfer-Unterseite übergibt die Wärme flotter ans Wasser und korrodiert nicht ohne weiteres, die POM-Oberseite sorgt für die nötige Material-Ersparnis (Kupfer = teuer) und Gewichtsreduzierung. Auch ist POM längst nicht so spröde wie Plexi, und hält temperaturmäßig auch einen Tacken mehr aus.
Wie schon gesagt, ich möchte euch nichts, ich mache nur (aus meiner Sicht) ein paar sinnige Verbesserungsvorschläge. Denn wären die Komplettkühler der Grafikkarten aus Kupfer, hättet ihr nicht nur mich, sondern auch noch ein paar gleichfalls so wie ich denkende Kunden mehr.
Lasst doch mal eine kleine Serie auflegen, um die Marktakzeptanz zu prüfen, oder stellt für 2-3 Wochen eine kleine Umfrage online. Ob der Kühler für die Geforce 8800 GTX dann im Endeffekt bei 85 oder bei 110 Euro Verkaufspreis liegt, spielt für die Käufer einer über 600 Euro teuren High-End Karte nur noch eine untergeordnete Rolle.
Würde sogar jeden Angestellten der Firma AQ zum Dank die Schuhe putzen kommen. :
Zitat von »scorpionking«
Cool, jetzt geht's wieder los:
Die Verfechter von AC vs. sachlich argumentierende (konstruktive) Kritiker...
*popcorn hol*
*kinosesselaufstell* ;D
Zitat von »Stefan«
Sorry, aber wenn das Dein einziger Beitrag ist. Unsere Kunden musst Du nicht schon vorher als Kritik ignorierende Idioten hinstellen, die keine eigene Meinung haben.
Ich finde Deinen Spruch arg unpassend.
Zitat von »Die Insel (Film)«
"Was ist Gott?"
"Wenn du dir etwas unbedingt wünschst, und du schließt die Augen und bittest darum, ist Gott der Kerl, der dich ignoriert!"
Zitat von »Stephan«
Die Welt ist einfach komplizierter. Die Amerikaner hätten auch am liebsten einen V8-Bigblock im Porsche gehabt - gut, dass man es bei Porsche besser wusste....
Zitat von »scorpionking«
Sorry, ist wohl unpassender rüberkgekommen, als ich wollte.
Ich möchte eure Kunden (bin selbst einer, habe bis auf einen HSI-Bridge-Kühler alles von AC, bin mit euren Produkten rundum zufrieden) keinesfalls als Idioten hinstellen, es ist nur so, dass einige hier im Forum sofort rot sehen ("Betriebsblindheit"), wenn jemand mal versucht, sachlich und argumentativ Verbesserungsvorschläge zu machen. Das endet dann leider viel zu oft in Beschimpfungen und geschlossenen Threads.
Ich entschuldige mich hiermit bei allen, die sich durch meinen vorherigen Beitrag angegriffen fühl(t)en und fordere von den Forenmembern (vor allem von einigen "alten Hasen" einfach nur ganz freundlich etwas mehr Offenheit und die Fähigkeit, ohne Beschimpfungen über bestimmte Dinge diskutieren zu können.
Zitat von »Stephan«
[...] Wir lesen dennoch alle Aussagen. Und zwar nicht nur hier sondern auch bei hardwareluxx, kaltmacher und anderen Foren. Dass dort oftmals größere Anschlüsse und alles aus Kupfer gefordert wird, dass wissen wir. Dennoch spricht einfach unser Verstand gegen solche allgemeinen Aussagen.
Die Welt ist einfach komplizierter. Die Amerikaner hätten auch am liebsten einen V8-Bigblock im Porsche gehabt - gut, dass man es bei Porsche besser wusste....
Zitat von »35712«
Das klingt doch schonmal gut. Aber da würde mich interessieren:
Seid ihr gegen G1/4" Gewinde weil es keinen signifikanten Temperaturvorteil bringt, oder behauptet ihr dass es total nutzlos ist? Denn zusammen mit ein paar Winkeln die verschwinden, mit dickerem Schlauch (10/8 reicht denke ich aus), mit Lüftervorkammern und mit einem leicht optimierten Kreislauf sowie einem optimierten Durchfluss (durch z.B. G1/4" und breitere Kanäle in den Kühlern) ließe sich mit Sicherheit das ein oder andere Kelvin rausholen. Nötig ist das natürlich nicht, genauso wenig wie der Kern auf Kupfer oder ein Kühler aus Kupfer, aber unmöglich ist es ja auch nicht. Genauso wie der Verkauf von Kupferkernen mit Garantie. Warum also dagegen stemmen? Einige Dinge sind immerhin kein wirklicher Mehraufwand.
Zitat von »Stefan«
nicht schon wieder .. das Thema ist durch ... nochmal für alle.
1. G 1/4 ist klobiger und passt nicht an alle unsere Produkte.
2. Kupfer und Alu niemals in direktem Kontakt verbauen, daher auch keine Grantie wenn das jemand machen möchte.
3. die paar Grad Kelvin sind es nicht
Mein alter Spruch .. gebt mir das gleiche Sys mit 5° K schlechteren Temps und ich übertakte höher als Ihr.
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