Kalibrierung der Sensoren

Senior Member

Mittwoch, 21. Mai 2008, 01:04

1

Nachdem ich gerade in einem Thread geschrieben habe, dass die Sensoren möglichst kalibriert werden sollten, würde mich mal interessieren, wie man das am besten macht. In ein Wasserbad legen wird wohl nur die zweitbeste Lösung sein, da die Sensoren da recht empfindlich drauf reagieren.
Was haltet ihr davon, einfach alle Sensoren auf den Tisch zu legen, da vielleicht noch 2 Stunden liegen zu lassen und dann auf die Raumtemperatur zu kalibrieren? Die ist meistens bei 22°C Die Frage ist dann noch, wie man die Raumtemperatur exakt bestimmt. Die überall erhältlichen Zimmerthermometer (+ Uhr + Barometer + ...) dürften wohl nicht allzu exakt sein. Oder etwa doch? Ist es überhaupt so wichtig, dass dann sooo genau hinzubekommen?
Zu den Sensoren kann man doch auch den P&C Sensor dazulegen?

DoubleJ

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Mittwoch, 21. Mai 2008, 02:06

2

Wenn es dir nur darum geht, die Werte miteinander vergleichen zu können, kannst du die Sensoren auch eingebaut lassen. Das System für einige Stunden ausgeschaltet lassen, sodass alles Zimmertemp. hat, nur das AE anschalten, Werte aufschreiben, und dann über das Offset auf die gleiche Temperatur bringen.

Dann kannst du wie gesagt die Werte vergleichen, absolut genau sind die Temperaturen dann natürlich nicht. Dazu brauchst du, wie du schon gesagt hast, eine Referenz(-Temperatur).
Wenn du z.B. Eis (0 °C) nimmst, heißt das aber nicht, dass die Sensoren bei 30°C immer noch genau sind... dafür ist die Grundgenauigkeit zu schlecht...

Btw, bei meiner (billig) Wetterstation haben die Sensoren eine Abweichung von bis zu +/-1,5°C, d.h. im Extremfall stehen Innen- und Außensensor nebeneinander und zeigen eine um 3°C unterschiedliche Temperatur an :o

Alex

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Mittwoch, 21. Mai 2008, 02:21

3

Genau das mit dem Eis war auch mein Problem. Bei Zimmertemperatur sollten die Werte dann auch für die Temperaturen im PC halbwegs vernünftig kalibriert sein. Aber mit den 1,5°C Abweichung muss ich wohl klarkommen. Eine geringere Abweichung lässt sich wahrscheinlich nur mit deutlich mehr Aufwand realisieren.

RedFlag1970

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Mittwoch, 21. Mai 2008, 10:20

4

Nicht nur mit Aufwand, auch mit höherwertigen Sensoren.
Ob das lohnt?
Ich denke kaum, denn was sind am Ende schon 1,5 oder 2°

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

weater

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Freitag, 30. Mai 2008, 13:10

5

Mal schnell ne Frage in die Runde.Wieviel weichen eure Sensoren (AS und normale AC Sensoren) ab? Ich habe irgendwie sehr grosse abweichungen?? D.h 4-5 Grad?? Habe mit einem Digitaltermometer nachgemessen.Das sollte genau sein. :-/

RedFlag1970

God

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Freitag, 30. Mai 2008, 14:26

6

Zitat von »weater«

Mal schnell ne Frage in die Runde.Wieviel weichen eure Sensoren (AS und normale AC Sensoren) ab? Ich habe irgendwie sehr grosse abweichungen?? D.h 4-5 Grad?? Habe mit einem Digitaltermometer nachgemessen.Das sollte genau sein. :-/

Jep,
kann sehr gut sein, als Offset laufen meine auch mit Abweichungenm so von 2-4°

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
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quacklength

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Sonntag, 1. Juni 2008, 13:34

7

das mit dem kalibrieren is eigentlich kein so grosser aufwand, wenn man weiss wies geht. man brauch einfach nur min. 2 referenzpunkte, was fuer die temperatur-ueberwachung der wakue dicke ausreichen sollte.

dafuer bietet sich ein eis/wasser-gemisch (die wasserphase hat immer 0°C) und kochendes wasser an. dazu misst man mit nem barometer den luftdruck und schlaegt im internet den tatsaechlichen siedepunkte von wasser beim aktuellen luftdruck nach. beide temperaturen werden dann mit den aquaero-sensoren gemessen (sensoren so lang im wasser lassen bis der wert stabil ist) und aus der abweichung zwischen sensor und den referenzpunkten die parameter errechnet.

man kann auch einfach ne 1-Punkt-Kalibrierung machen, wenn man nen genauen thermometer hat. en alkohol- oder quecksilberthermometer in laborqualitaet sollte hier unseren anspruechen genügen. dann kann man einfach die aquaero-temp mit der tatsaechlichen lufttemperatur abgleichen, damit kann man dann aber nur den offset einstellen.

DoubleJ

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Sonntag, 1. Juni 2008, 16:13

8

wie kann man aus den zwei punkten denn dann zusätzlich noch den sensor-faktor errechnen?

LotadaC

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Sonntag, 1. Juni 2008, 16:24

9

Da man einen ausreichend linearen Zusammenhang unterstellt, über die dazugehörende *Trommelwirbel* Geradengleichung
(Mathe Klasse 6-7 oder so)

Edit: oder meintest Du das mit "nur einem Punkt"?
Da hat er ja selbst geschrieben, daß er nur den Offset (=n) bestimmt, und den voreingestellten Anstieg (=m) unverändert läßt. Dann stimmt der Zusammenhang i.a. aber nur in diesem Punkt, und mit zunehmender Entfernung steigt die Abweichung (linear).

RedFlag1970

God

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Montag, 2. Juni 2008, 13:17

10

Geht es hier um eine WaKü für nen Computer?

Macht doch keine Wissenschaft daraus,
der CPU ists egal ob sie 1 oder 2° wärmer ist als der Sensor anzeigt...

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

DoubleJ

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Montag, 2. Juni 2008, 13:35

11

Zitat von »LotadaC«

Da man einen ausreichend linearen Zusammenhang unterstellt, über die dazugehörende *Trommelwirbel* Geradengleichung
(Mathe Klasse 6-7 oder so)

Und die Steigung der Geraden ist dann der "Sensor-Faktor"?

TermyLucky

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Sonntag, 8. Juni 2008, 12:24

12

Naja, das mit dem Eisbad ist wirklich nicht so die Idee...dafür sind die Sensoren nicht gemacht. Der lineare Bereich des Messgeräts dürfte gehörige unterschritten sein. Es handelt sich bei den verwendeten Sensoren laut Datenblatt (TTF 103) leider nicht um PTC sondern NTC-Widerstände. Und die Messen eigentlich in keinster Weise linear sondern negativ exponential und haben mit Messumformer (Aquaero) ihren linearen Messbereich zwischen 20 und vllt. 85°C.
Den Unterschied zwischen PTC- und NTC könnte man mal bei Wikipedia nachlesen. Du könntest sie aber anhand deiner Körpertemperatur kalibrieren oder anhand der Raumtemperatur und zwei Thermometern (als Referenz).

quacklength

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Re: Kalibrierung der Sensoren

Montag, 9. Juni 2008, 13:27

13

ich hab mal en bissl im netz gesucht, wikipedia befragt und das ganze noch mit en paar infos aus der lausbildung gewuerzt und komme zu folgendem:

die NTCs darf man net zu sehr verallgemeinern. je nach material hat jeder NTC seine eigene widerstandskennlinie und damit seinen messbereich. das mit dem eisbad sollte gehen, laut TTF-103 Datenblatt (wenns wirklich der is, finde naemlich von AC-seite darueber keine infos, aber von der bauform isses sehr wahrscheinlich) hat der NTC nen temperaturbereich von -40°C bis +100°C.

da natuerlich das aquaero als messwertumformer zusammen mit dem NTC erst das lineare messgeraet bildet, kann es hoechstens am temp-bereich des aquaero liegen, dass man mit 0°C und 100°C net kalibrieren kann.

trotz allem ist das im "hausgebrauch" die möglichkeit mit dem besten preisleistungsverhältnis (kosten fast gleich null), da entsprechende genaue und tolleranzarme thermometer gegen die man vergleichen kann einfach schweine teuer sind.