"Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzschal

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JGFerdi

Senior Member

"Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzschal

Sonntag, 4. März 2007, 17:39

Hallihallo Leute,

also folgendes ist die "Schalter"situation hier bei uns:

Wir haben drinnen einen Schalter neben der Haustür und einen draußen. Beide schalten 2 Lampen draußen vor der Haustür. Das ganze ist natürlich wie eine Treppenhausschaltung aufgebaut, also an bzw. aus geht bei beiden Schaltern egal wie der andere steht.

Jetzt dachten wir könnten wir den draußen mit einem Bewegunsmelder tauschen, ABER das Problem ist der Schalter draußen ist ein Kreuzschalter... wie geht denn sowas? Könnte mir jemand vlt mal die Schaltung aufmalen, wie das ganze verkabelt ist?
Drinnen den Schalter hab ich mir nicht angeschaut, aber bezweifle, dass der nicht ein Kreuzschalter ist. Man muss auch dazu sagen, dass die ganze Verkabelung mehr als 25 Jahre alt ist und ich mit nem Phasenprüfer da rumgemacht habe, aber irgend wie nicht zu einem richtigen Schluss komme.

Denke wir lassen jetzt einen Elektriker kommen, der das dann richtig macht

Aber ich möchte einfach die Schaltung verstehen!!

Danke Leute,

lg, Ferdi

newold

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 17:43

Auch hier hilft Wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzschaltung[url][/url]

edit: falscher Link, das Ding heißt Wechselschaltung...

JGFerdi

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 17:45

ach kreuzschaltung heißt der dreck :X dank dir!

wie sieht das denn jetzt aus mit dem bewegungsmelder... der penner braucht Neutralleiter um zu funktionieren und dann schaltet der halt Phase auf den Ausgang soweit ich das hier sehe... muss ich mir noch mal genauer angucken!

Danke schon mal

edit: ABER warum hab ich denn 4 Kabeln an dem Schalter, wenn ich insgesamt nur 2 Schalter hab, das verwirrt mich so?!

lg

newold

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 17:53

Sorry, war der falsche Link, Wechselschaltung ist richtig:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wechselschaltung

4 Leitungen braucht man eigentlich nicht. Du brauchst halt zum einen Schalter die Zuleitung, dann von diesem Schalter zum anderen 2 Leitungen, und vom anderen dann noch eine Leitung zum Verbraucher. Ich hab mal schnell was in Paint gebastelt, vielleicht hilft's zum Verständnis:

edit: Das bedeutet, dass dein Bewegungsmelder auch als Wechselschalter ausgeführt sein muss, also zwei Schaltzustände ausgeben kann...

JGFerdi

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 17:55

Ja gut das ich das nicht brauche ist klar, das Bild zeigt ja ne normale Wechselschaltung welche da ja normalerweise auch nur drin sein sollte, aber so ists ja leider nicht.

Ich kann ja nicht die ganze Verkabelung ändern, weil 1. das nen riesen Akt ist (in der Verteilerbox siehts schlimm aus :-X) und 2. ist das nicht so wirklich mein Ziel!

lg, Ferdi

Ach und übrigens bei der Schaltung hab ich ja wieder kein Neutralleiter für den Melder, also würde das ganze nicht funktionieren, aber gut die könnte ich dann auch noch hinlegen ich weiß, aber das will ich ja nicht!

newold

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 17:57

Übrigens dürfen Arbeiten an 230V nur von Elektrikern gemacht werden, wir wollen ja keine Toten...

JGFerdi

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 17:58

ist ja alles niedervolt :

Aber verstehen tue ich die Schaltung immer noch nicht...

newold

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:01

Hast du dir meine zusammenge-paint-ete Grafik mal angeschaut?
Die erklärt sich doch von selbst.

Und klar, der Bewegungsmelder braucht auch noch den Neutralleiter, weil er ja selbst Strom zum Funktionieren benötigt, und den bekommt er nur, wenn Phase und Nulleiter anliegen. Die anderen beiden Kabel wären ja dann nur, um die Phase zum anderen Schalter weiterzureichen (je nach Schaltzustand).

In dem Fall brauchst du natürlich 4 Adern am Melder...

edit: Sieht dann so aus:

JGFerdi

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:04

also ich sehe da keine 4 Kabel an den Schaltern! Da sind doch nur 3... oder wie jetzt? Wir haben 2 Schalter und an dem einen draußen, der ein Kreuzschalter ist, sind 4 Kabel dran... Drinnen weiß ich nicht, hab ich nicht nachgeschaut!

Mhh ich glaub ich bin da bissi zu uninformiert das ich das verstehe, der Elektriker muss her

Edit: Ja gut so wäre das klar das ich da 4 Kabel brauche, so ists aber im moment ja noch nicht!

lg, Daanke!

newold

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:05

Kreuzschaltung ist falsch, da hab ich mich vertan. Es ist eine Wechselschaltung. Kreuzschaltung ist mit 3 Schaltern. Hab's weiter oben korrigiert...

JGFerdi

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:07

genau DAS irritiert mich ja dann, warum habe ich einen, oder möglicherweise sogar 2 Kreuzschalter, wenn ich aber nur 2 Schalter habe. Ginge ja, wäre ja möglich. Aber dann brauch ich ja keine 4 Kabel an einem Schalter :

newold

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:11

Vielleicht gibt's irgendwo nochmal nen Schalter?

JGFerdi

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:14

hehe wohne hier seit 10 Jahren und hab noch keinen weiteren entdeckt

Schließe ich mal mit hoher Wahrscheinlichkeit aus!

Einzige Möglichkeit wäre das ein 3. Schalter noch vorgesehen war, aber nicht verbaut bzw angeschlossen wurde! Aber nen Sinn dafür sehe ich nicht... nachfragen kann ich leider auch nicht.

mmh... crazy stuff!

lg, Ferdi

Noch ne idee

Danke für die Hilfe und den "Chat"

newold

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:17

Kein Problem...

Aber dann wohl doch besser den Elektriker fragen.

JGFerdi

Senior Member

Re: "Treppenhaus"-Schaltung mit 2 Kreuzs

Sonntag, 4. März 2007, 18:18

das werde ich doch glatt machen, bzw. ihn beauftragen den Dreck anzuschließen!

Supi