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Apfeltasche
Full Member
Erfahrung mit robotik? KI usw.
Montag, 9. Juni 2003, 02:36
hi
habts ihr erfahrungen mit mobilen und "intelligenten" Robotern bzw ne ahnung was man braucht um einen kleinen roboter zu bauen der sich selbst orientieren kann.
Ganz besonders interessiert mich dabei der Einsatz von der Entfernungsmessung zu den Gegenständen in der Umgebung zur orientierung (per ultraschall o.ä)
mfg APfeltasche
habts ihr erfahrungen mit mobilen und "intelligenten" Robotern bzw ne ahnung was man braucht um einen kleinen roboter zu bauen der sich selbst orientieren kann.
Ganz besonders interessiert mich dabei der Einsatz von der Entfernungsmessung zu den Gegenständen in der Umgebung zur orientierung (per ultraschall o.ä)
mfg APfeltasche
TheJoker
God
Re: Erfahrung mit robotik? KI usw.
Montag, 9. Juni 2003, 12:40
C programmers never die. They are just cast into void.
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Clark
God
Re: Erfahrung mit robotik? KI usw.
Montag, 9. Juni 2003, 14:24
Zitat von »Apfeltasche«
hi
habts ihr erfahrungen mit mobilen und "intelligenten" Robotern bzw ne ahnung was man braucht um einen kleinen roboter zu bauen der sich selbst orientieren kann.
Ganz besonders interessiert mich dabei der Einsatz von der Entfernungsmessung zu den Gegenständen in der Umgebung zur orientierung (per ultraschall o.ä)
mfg APfeltasche
Ultrraschall hat nur deutliche Nachteile: Sobald Vorhänge, etc ins Spiel kommen, sieht er nix mehr...
Am besten ist es immer, wenn man mehrere Sensorensysteme miteinander kombiniert, also z.B. Ultraschall mit laserscanner (oder PSDs) (laserscanner sind leider "etwas" teuer)
Und dann stellt sich nochdie grosse Frage, was der Roboter wirklich können soll.
Kartensysteme aufbauen, etc. darüber wurden schon ganze Diplomarbeiten geschrieben.
Wenn er nur irgendwie durch die Gegend fahren soll, ohne anzuecken, dann ist es rel. einfach.
Allerdings gibt es da immernoch eiige nette Hindernisse:
- Treppen (plumps)
- Kanten unterhalb der erkennungshöhe der Sensoren (rumms)
- Kanten oberhalb der erkennungshöhe der Sensoren (rumms)
- Material, das der Sensor nicht warnimmt (Glas beim PSD, Stoffe beim Ultraschall)
- schnell bewegliche Hindernisse (z.B. Katzen, die dann mit der "maus" spielen...
Ach das oben genannte sind übrigens nur die Probleme, die auftreten, wenn du den Roboter schon hast, der selber ist natürlich auch noch ein Problem:
brauchen tust du: Mindestens einen Microcontroller, ein duchdachtes Antriebssystem, Sensoranschlüsse, etc.
Nächste Frage: Wie tust du die Software auf den Roboter, flasht du den jedesmal neu? Das kann vorallem bei so einem etwas gröseeren Projekt recht schnell in eine extrem nervige Handlung auslaufen (ah, die schleife falsch inkrementiert, rom löschen, rom neu einspielen, ...) Sinnvoll wäre es dabei z.B. ein Controllprogramm für den Roboter zu schreiben, so das man dann z.B. Software über die serielle schnittstelle hochladen kann.
Ausserdem: Wie willst du dir Statusinformationen ausgeben lassen? Per LCD?...
Wie du siehst, es gibt viele Fragen ;D
MfG
cq
Junior Member
Re: Erfahrung mit robotik? KI usw.
Mittwoch, 11. Juni 2003, 08:22
Hi,
such mal nachm c-control von Conrad - nicht ganz billig und einige werden auch wieder sagen für das Geld kriegst du viel schnellere/bessere Mikrocontroller aber wenn man nicht ganz so viel Ahnung hat kann man damit schnell was basteln weil das halt eine fertig aufgebaute Platine ist.
Programmierbar per Serielle schnittstelle vom PC: Grafisch (zum anklicken für Idioten), Basic (für fortgeschrittene Idioten) oder eben Assembler (für die Harten).
Gibts auch denk ich genug zu im Netz.
such mal nachm c-control von Conrad - nicht ganz billig und einige werden auch wieder sagen für das Geld kriegst du viel schnellere/bessere Mikrocontroller aber wenn man nicht ganz so viel Ahnung hat kann man damit schnell was basteln weil das halt eine fertig aufgebaute Platine ist.
Programmierbar per Serielle schnittstelle vom PC: Grafisch (zum anklicken für Idioten), Basic (für fortgeschrittene Idioten) oder eben Assembler (für die Harten)
.Gibts auch denk ich genug zu im Netz.
Apfeltasche
Full Member
Re: Erfahrung mit robotik? KI usw.
Freitag, 13. Juni 2003, 22:14
also danke erstmal das noch relativ viele geantwortet haben, -hätte ich net gedacht ;D
mich interessiert das thema immer mehr und ich hab richtig lust mir son kleines teil zu bauen, bin auch bereit mich richtig einzuarbeiten, doch bin ich blutiger anfänger und hab keine ahnung von der elektronik wie den microcontrollern und so...
die infos auf roboterwelt.de waren mir da schon viiiiiiiiieeeeel zu hoch. könnt ihr mir über die elektronik nicht vielleicht ein buch empfehlen? das wäre mir ne riesen hilfe.
-will ja auch nich mit der super machine anfangen die sich selbst orientiert und ne karte erstellt, kaffee kocht und mir nen liedchen singt....naja sowas halt
mich interessiert das thema immer mehr und ich hab richtig lust mir son kleines teil zu bauen, bin auch bereit mich richtig einzuarbeiten, doch bin ich blutiger anfänger und hab keine ahnung von der elektronik wie den microcontrollern und so...
die infos auf roboterwelt.de waren mir da schon viiiiiiiiieeeeel zu hoch.
könnt ihr mir über die elektronik nicht vielleicht ein buch empfehlen? das wäre mir ne riesen hilfe.-will ja auch nich mit der super machine anfangen die sich selbst orientiert und ne karte erstellt, kaffee kocht und mir nen liedchen singt....naja sowas halt
Draco
God
Re: Erfahrung mit robotik? KI usw.
Sonntag, 15. Juni 2003, 16:59
Kennst du Robot War ;D
Bau doch lieber so ne kleine Kampfmaschine die du mit ner Fernsteuerung Lenkst. Das macht richtig bock und hast auch genug "kreativen" spielraum.
Mit Flammenwerfer, Motorsäge, Pfeilen und Sprengstoff ;D
Das ist dann was richtig feines
das hat mit robotern nur so gut wie nix zu tun.
Das Ding hat 2 Proportionskanäle für die Steuerung Vorwärts / Rückwärts/rechts/links, welche du direkt per fernbedienung steuerst, dazu noch nen paar gimmicks, die über weitere kanäle gesteuert werden.
Das ist vergleichbar mit RC Cars und hat kein Bezug zu robotern
Apfeltasche
Full Member
Re: Erfahrung mit robotik? KI usw.
Sonntag, 15. Juni 2003, 19:05
ja, ne , wollte schon was anständiges machen. aber ich hab mir mal en paar bücher zu digitalen elektronik gekauft und mich auch sonst mal en bisserl umgesehen, (das thema lässt mich einfach nicht mehr los ) nur weiß ich noch nicht welche aufgabe ich dem ding geben soll, bisher hab ich gefunden:
1) folge einer schwaren linie auf einem hellen boden
2) einfach nur losfahren und zusehen nicht gegen hinternisse zu knallen.
3) auf die stelle im raum zuzufahren die am hellsten ist.
bis auf 2., was mir ja die vorraussetzung für alles andere scheint, sind mir die standartaufgaben die auch auf wettbewerben bewertet werden zu dumm. kennt einer nicht noch ne -sinnvolle- aufgabe?
PS: wird viiiiiiiiiieeeeel arbeit
) nur weiß ich noch nicht welche aufgabe ich dem ding geben soll, bisher hab ich gefunden:1) folge einer schwaren linie auf einem hellen boden
2) einfach nur losfahren und zusehen nicht gegen hinternisse zu knallen.
3) auf die stelle im raum zuzufahren die am hellsten ist.
bis auf 2., was mir ja die vorraussetzung für alles andere scheint, sind mir die standartaufgaben die auch auf wettbewerben bewertet werden zu dumm. kennt einer nicht noch ne -sinnvolle- aufgabe?
PS: wird viiiiiiiiiieeeeel arbeit