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10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 10:50

Hi leute!

weiss einer von euch zufällig wo ich ein 10 meter langes optisch digitales kabel herbekomme und was das kosten würde?
Bitte fragt nicht wofür das so lang sein muss, ich brauch es halt so lang um damit meinen Rechner mit meinem Dolby Digital Reciever zu verbinden!

thx im voraus!

mfg

Mysterox

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 11:35

Was ist denn ein optisch digitales Kabel ?  ;D


Schau mal bei Reichelt, 10 Meter ca 20 Euro.


-RedHead

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 13:17

Hi,

na das ist kabel wo so ein lsutiger roter punkt leuchtet wenn ein signal übertragen wird!
Halt nicht elektrisch digital (Koaxial) sondern optisch!

THX

Hmm...
bei reichelt ist das längste was ich finde 5 meter!
wo hast du denn da längere gefunden?

mfg

Mysterox

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 13:43

Hi,

bei Rechelt unter Bestell-Nr. HC 302-1000 für 17,20 € (10 m).
Die Realität ist ein virtueller Zustand, der durch Alkoholmangel hervorgerufen wird.

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 13:51

Hi,

fett krass danke!
genau das habe ich gesucht!

Ich geh aber nachher lieber noch mal messen ob 10m reichen!
oder ob ich lieber 15 oder 20m nehmen soll!
Oder geht die übertragung nur bis 10m?

thx @ all!

mfg

Mysterox

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 13:55

ne, da geht auch viel mehr
heißen übrigens lwl (=lichtwellenleiter ;))

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 13:57

Hi,

tja nur wo bekommt man längere kabel als 10m also bei reichelt ist bei 10m schluss, wenn ich das jetzt richtig gesehen habe!

Wenn jemand also noch nen shop kennt wo man 10 - 20m bekommt wäre das echt super!

Ich seh, dat nämlich schon, ich kauf mir 10m verlege die schon und was ist?! 20 cm zu kurz :-/
Naja ich habe da schon ein kabel liegen, muss nur mal schauen wie lang das ist!

mfg

Mysterox

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 15:25

Hi,

und nicht vergessen, die lwl sind nicht besonders flexiebel,
also größere Biegeradien als bei Stereokabel beim verlegen mit
Einplanen. Nochdzu sind die 'günstigen' lwl aus einem Kunststoffkern,
anstatt aus guter Glasfaser, die dämmen das signal aber bei großer
Leitungslänge.

Ich würde aus diesem Grund jedem eher Coaxial-Kabel mit SPDIF-
Steckern empfehlen. Natürlich nur, wenn deine Tonquelle und dein
Reciever die Anschlüsse auch haben. Nach Meinung vieler HiFi-Experten
soll Coax-Digitl auch besser klingen, aber das merkt man wohl eh nur
auf Hi-Fidelity Anlagen und mit absolutem Gehör ..

CiapoC

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 16:44

Hi,

also mein reciever hat nen coaxial eingang, nur leider hat mein rechner keinen!

Naja, ich werde mal sehen, was ich machen werde!

Auf jedefall schon mal vielen dank an alle die mir weiter geholfen haben!

mfg

Mysterox

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 17:34

coax soll besser klingen?
muhahaha, selten so gelacht ;D ;D ;D
digital ist digital ist digital, sowas wie ne signalqualität gibts da gar nicht (zumindest solang das signal verständlich ankommt was man aba ruhig als gegeben ansehen kann ;)) folglich ist ein qualitätsunterschied technisch gar nicht möglich ;)

noid

unregistriert

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 18:31

nein ! klar klingt das coaxkabel besser. aber bitte dabei auf -5°C temperieren. so wie die audiocds.  ::)

ich würd eher sagen, dass der man einen anner waffel hat, oder sein lwl so schlecht verlegt hat, dass die dämpfung das signal versaut hat. oder liegts an den goldenen steckern seines coax ? ;D

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 18:49

Der "Mann", der einen an der Waffel hat

tritt in Erscheinung als so ziemlich jedes Audio-Magazin das
sich mit Hi-Fi Anlagen jenseits von Aiwa, Kennwood und Co.
beschäftigen. Deshalb sagte ich auch, daß dieses Phänomen
bei den meisten sterblichen nicht wargenommen wird.

Fakt ist, das auch digitale Signale Informationsverluste mittels
Fehlerkorrektur ausbügeln müssen, und die Bauteile von
optischen Signalwandlern streuen sehr viel mehr Fehler in das
Signal als als bei einem Coax-Kabel.

Also bevor ihr "Muhahaha ich lach mich schlapp" und "Der hat einen
einer der Waffel" rumlässtert, erstmal schlau machen und dan Kommentieren.

Wenn mann keine Ahnung hat, einfach mal ... ruhig bleiben.

CiapoC

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 18:52

also selbst das optische spdif signal ist noch relativ robust (schon bedingt durch die relativ niedrige frequenz), kann mir wirklich schwer vorstellen dass da regelmäßig datenpakete verloren gehen sollen ::)

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 19:11

::)

spdif <> optisch

spdif ist ein rein elektrischer digitaler Standard.

Sony Pansonic Digital InterFace

Digitale Signale werden dabei über 2 Adern (Ground & Data)
übertragen. Der Signalabstand ist ausreichen groß um auch bei
längeren Kabeln fehlerfreie Signalübertragung zu erlauben
(bei entsprechend guten Kabeln und Schirmung). So bekommt
in den meisten Fällen die Fehlerkorrektur eines SPDIF-Eingangs
kaum etwas zu tun.

Bilige optische Kabel (Kunststoffkern) dämpfen das signal nach
wenigen Meter schon so stark, das die Fehlerkorrektur auf
hochtouren läuft.

CiapoC

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 19:16

das signal ist auch bei optischen verbindungen exakt das selbe, der einzige unerschied ist das übertragungsmedium ;)
btw: ich würd dann eher auf hochwertigere leitungen achten...

noid

unregistriert

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 19:28

Zitat von »ApoC«

::)

spdif <> optisch

spdif ist ein rein elektrischer digitaler Standard.

Sony Pansonic Digital InterFace

Digitale Signale werden dabei über 2 Adern (Ground & Data)
übertragen. Der Signalabstand ist ausreichen groß um auch bei
längeren Kabeln fehlerfreie Signalübertragung zu erlauben
(bei entsprechend guten Kabeln und Schirmung). So bekommt
in den meisten Fällen die Fehlerkorrektur eines SPDIF-Eingangs
kaum etwas zu tun.

Bilige optische Kabel (Kunststoffkern) dämpfen das signal nach
wenigen Meter schon so stark, das die Fehlerkorrektur auf
hochtouren läuft.

CiapoC


1. Sony / Philips Digital Interface (soviel zu ahnung)
2. optisch == 100% digital, du überträgst mit exakt einer wellenlänge und es gibt keine frequenzmodulation sowie mehrere frequenzen. die streuung der wandler ist auch nicht so gross. jitter vom abtasten haste bei beiden systemen, da digitlae systeme immer mit jitter zu kämpfen haben.
3. gibt es weder bei coax noch bei optisch eine fehlerkorrektur. fehler gehen direkt ins endergenis ein, werden höchstens durch oversampling des signals erledigt. wo keine fehlerflags sind, kann auch kein fehler erkannt und korrigiert werden.
4. handelt es sich sowohl beim optischen als auch beim elektrischen übertragen um spdif-formatspezifische signale.
5. können mir deine möchtegern audiophilen-"ich hör das auto vorm studio in 20km entfernung" sonst wohon auswandern. ein alter von 50, aber ein gehör wie ein kleinkind haben wollen. da lach ich doch.

jaja, keine ahnung haben
:P

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 19:29

Ja,

das Signal ist dasselbe, das Problem verursachen die optischen
Wandler, die das elektirsche signal in Lichtimpulse Wandeln,
durchs kabel schicken und hinterher wiede in elektrische Impulse
zurückwandeln. Die arbeiten mit Tolleranzen. Und selbst die besten
optischen Wandler sind nicht so 'sauber' wie einfach das elektrische
digitalsignal.

Aber da es sich bei diesen Unterschieden eh um den Gipfel der
High-End Audio-branche handelt, solten wir das Thema vieleicht
beenden. Höhren tut mans wie gesagt eh nur auf Anlagen von 50.000€ aufwärts und mit einem Spitzengehör, oder eben mit
Hochfeiner Messtechnik ... also Haarspalterei. ;D

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 19:40

@ noid :

1 & 4 :

O.K. da könntest du recht haben.
Obwol ich mir eigendlich sicher bin das es Sony/Pansonic war ..

2 & 3 :
Soso, S/Pdif hat also keine Fehlerkorrektur und keine FM ...

http://www.mtsu.edu/~dsmitche/rim420/mat…/Interface.html

Soviel zu deiner Ahnung. SPDif hat sehr wohl ein parrity-bit
für die Fehlererkennung. Und eine digitale Frequenzmodulation
wird ebenfalls verwendet. Aber ich frage mich, warum Du das
aufbringst ...

Naja, wie schon gesagt, Thema wechseln.

CiapoC

noid

unregistriert

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 19:41

@ApoC: wer viel misst misst viel mist.  ::)

und ich würde mir an deiner stelle den ton nochmal überdenken. erst andre auf ihre unwissenheit hinweisen, wenn man sich seiner sache 100% sicher ist. nichts ist gefährlicher als halbwahrheiten.

edit: parität ist ja schön und gut, aber wie willst du fehler effektiv korrigieren ??? trotzdem wird dir dein signal falsch ankommen, und ein ernuetes senden ist nicht vorgesehen, ergo sind deine daten futsch.

edit2: ich hab mit modulation eigentlich nur auf die optische übertragung hinweisen wollen. bei der optischen übertragung wird ja auch nur ein digitales signal übertragen, und keine analogen werte oder sonstwas.

Re: 10 meter optisch Digitales Kabel?

Donnerstag, 26. Juni 2003, 21:23

Sorry, also das ein Koax besser klingen soll als ein optisches, das halt ich aber auch für großen Schwachsinn. Wenn Du schon High-End Koaxkabel nimmst dann musst Du zum vergleichen auch High-End optisch nehmen und da wird mit sicherheit kein Unterschied hörbar, höchstens *sicheinbildbar* sein. Gut das optische Signal muß 2x gewandelt werden, was aber wohl nix ausmachen dürfte, da das Signal danach immer noch digital ist. Erst später wird der Datenstrom in analoge Signale zurückgewandelt. Aber dafür ist ein anderer Teil zuständig. Mit Sicherheit genau der selbe, der auch das Koaxsignal weiterverarbeitet.

BTW: in der Übertragungstechnik ist bei 155Mbit schluß mit elektrisch, darüber gehts dann nur noch optisch und das nicht ohne Grund.


-RedHead