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BigBadBoss
Senior Member
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 18:26
Bei Computerbase gibts immer ein Leistungsrating, damit kann man die Grafikkarten recht gut vergleichen:
http://www.computerbase.de/artikel/hardw…rformancerating
Die X800Pro ist natürlich um einiges schneller als eine 9800XT.
Die AF-Leistung der X800 ist natürlich beachtlich. Und auch das 6X AA ist toll.
Leider gibts von ATI keine ordentlichen PCIe Grafikkarten im Preisbereich von unter 200€ (X700 Pro ist zu langsam, X700 XT gibts nicht). Deshalb hab ich jetzt ne GF 6600 GT.
http://www.computerbase.de/artikel/hardw…rformancerating
Die X800Pro ist natürlich um einiges schneller als eine 9800XT.
Die AF-Leistung der X800 ist natürlich beachtlich. Und auch das 6X AA ist toll.
Leider gibts von ATI keine ordentlichen PCIe Grafikkarten im Preisbereich von unter 200€ (X700 Pro ist zu langsam, X700 XT gibts nicht). Deshalb hab ich jetzt ne GF 6600 GT.
Man_In_Blue
Moderator
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 20:18
Zitat von »ALLyaNEED«
@ MIB dann must auch dazu sagen das die 6800gt weit besser läuft wenn man aktuelle software benutzt (SM3.0 zB.) die meisten angesagten games werden ALLE darauf gepatcht werden...
Bei unterstützung des Shader Models 3.0 kann es in der Tat dazu kommen das entsprechende Karten bis zu 10% Mehrleistung davon tragen...
aber selbst dann ist eine Radeon X800 teilweise immernoch mehr als doppelt so schnell... in situationen wo die Leistung so derbe weg bricht liegt das meist an einer Mangelhaften umsetzung der Row-Leistung in Effektive-Leistung... (AF) oder hat an technischen Defiziten (SS AA)...
Desweiteren könnte man nun auch noch das ATi Temporal Multi Sampling Anti-Aliasing als solchen Kaufgrund angeben da man hier mit aus einem einfachem 2X2 MS AA ein effektives 4X4 MS AA machen kann. (hier werden die Subpixelmasken in jedem Frame anders gesetzt... hier kann man die effektive LEistugn von AA verdreifachen... bei ATi setzt man jedoch ausschließlich nur auf die 4XT2, 8XT2 und 12XT2 Modi... die 6XT3, 12XT3 und 18XT3 Modi lassen sich zwar per Regedit freischalten sind aber nur bei Framerates jenseits von 90 FPS und einer Bildwiederholrate von 100 Hz wirdklich sinvoll)
Aber beide Features sind zZ. noch zu herstellerspezfisch und zu sher von den Rahmenbedingungen abhängig. (mit nem 50 Hz TV als ausgabegerät bringt einem T MS AA zB. nix... die SM3.0 wiederum nix bei älteren Titeln...)
Man In Blue
Eumel
God
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 20:25
Das früher die GeForce-Karten bei hohem AF eingebrochen sind, was ja verständlich, da es früher noch korrektes AF war und von der Qualität her dem AF von Radeon-Karten weit überlegen. Klick!
Aber mittlerweile, wo sie die AF-Qualität bei aktuellen Radeon- und GeForce-Karten nix mehr nimmt, empfind ich den Einbruch für die GeForce-Karten als ein Armutszeugnis
@Topic
9800XT ist "derbe veraltet". Nimm ne X800Pro
MfG
Aber mittlerweile, wo sie die AF-Qualität bei aktuellen Radeon- und GeForce-Karten nix mehr nimmt, empfind ich den Einbruch für die GeForce-Karten als ein Armutszeugnis
@Topic
9800XT ist "derbe veraltet". Nimm ne X800Pro
MfG
Man_In_Blue
Moderator
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 20:37
Das früher die GeForce-Karten bei hohem AF eingebrochen sind, was ja verständlich, da es früher noch korrektes AF war und von der Qualität her dem AF von Radeon-Karten weit überlegen. Klick!
Aber mittlerweile, wo sie die AF-Qualität bei aktuellen Radeon- und GeForce-Karten nix mehr nimmt, empfind ich den Einbruch für die GeForce-Karten als ein Armutszeugnis
@Topic
9800XT ist "derbe veraltet". Nimm ne X800Pro
MfG
Stimmt.
Aber des Rätselslösung ist selten einfach:
NV hat den AF Algoryhtmus bei den älteren KArten komplet in den Treiber integriert... beim NV40 hat man nun erstmals größere Teile in den Chip eingebunden (daher ist es NV nun auch möglich einen Winkelabhängigen Algorythmus zu verwenden) jedoch ist der NV AF immernoch stark auf den Treiber angewiesen da sich hier viele wichtige instruktionen ect. befinden... das bremst die sache recht stak aus...
ATi hat den kompletten AF Aperat bereits mit dem R200 in die Grafikcore verlagert... dies hat den großen nachteil das man das AF nicht mehr per Treiebr nachbesser kann. (daher kann der R200 bis heute nur billineares AF)... Aber gleichzeitig hat das den großen Vorteil das alle rechenoperation Hardwareseitig und nicht Softwareseitig getätigt werden. Beim R300, R350 und R360 sorgt zudem die HyperX III bzw. HyperX III+ Architektur dafür das für diese Operationen eine höhst mögliche Effiktive-Rechenleistung und Bandbreite zu verfügung steht... die HyperX HD Architektur der R4XX Chips hat dies quasi nochmal perfektioniert...
Man In Blue
avalon.one
God
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 21:01
1. Da ich gerne NV karten kaufe ärgert es mich gelinde gesagt ein wenig was ich hier lese :
2. Eine X800 Pro ist in der Breite einer 6800 GT nicht überlegen. Außer man geht hin und sucht sich die benchmarks so aus, das sie einem bestmöglich gefallen um ein gewisses Ergebnis zu 'erzeugen'. Die breite der Testberichte online und offline kommen zu dem Ergebnis. Anders mag die sachen bei den neuen X850 aussehen, die gibt es aber vorerst nur für pci express.
3. Ich habe es nicht nötig ati karten schlechtzureden, da ich weiß das mein eigene nvidia karte gut ist. Entgegen der halbwahrheiten die hier im forum häufig geschrieben werden.
3. ati sind die besten ich merke es :-X
4. kauf bloß keine 9800 xt, imho war die grad mal nen monat gut als es nix anderes gab, da musste man aber teuer bezahlen für die paar prozent mehr gegenüber ner 9800 pro
5. dann spar lieber auf X800/850 karten da hast du SOVIEL mehr an leistung das lohnt sich.
2. Eine X800 Pro ist in der Breite einer 6800 GT nicht überlegen. Außer man geht hin und sucht sich die benchmarks so aus, das sie einem bestmöglich gefallen um ein gewisses Ergebnis zu 'erzeugen'. Die breite der Testberichte online und offline kommen zu dem Ergebnis. Anders mag die sachen bei den neuen X850 aussehen, die gibt es aber vorerst nur für pci express.
3. Ich habe es nicht nötig ati karten schlechtzureden, da ich weiß das mein eigene nvidia karte gut ist. Entgegen der halbwahrheiten die hier im forum häufig geschrieben werden.
3. ati sind die besten ich merke es :-X
4. kauf bloß keine 9800 xt, imho war die grad mal nen monat gut als es nix anderes gab, da musste man aber teuer bezahlen für die paar prozent mehr gegenüber ner 9800 pro
5. dann spar lieber auf X800/850 karten da hast du SOVIEL mehr an leistung das lohnt sich.
Man_In_Blue
Moderator
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 21:11
1. Da ich gerne NV karten kaufe ärgert es mich gelinde gesagt ein wenig was ich hier lese :
2. Eine X800 Pro ist in der Breite einer 6800 GT nicht überlegen. Außer man geht hin und sucht sich die benchmarks so aus, das sie einem bestmöglich gefallen um ein gewisses Ergebnis zu 'erzeugen'. Die breite der Testberichte online und offline kommen zu dem Ergebnis. Anders mag die sachen bei den neuen X850 aussehen, die gibt es aber vorerst nur für pci express.
3. Ich habe es nicht nötig ati karten schlechtzureden, da ich weiß das mein eigene nvidia karte gut ist. Entgegen der halbwahrheiten die hier im forum häufig geschrieben werden.
3. ati sind die besten ich merke es :-X
4. kauf bloß keine 9800 xt, imho war die grad mal nen monat gut als es nix anderes gab, da musste man aber teuer bezahlen für die paar prozent mehr gegenüber ner 9800 pro
5. dann spar lieber auf X800/850 karten da hast du SOVIEL mehr an leistung das lohnt sich.
das die Bilder die oben zu sehen sind die extremen Biespile bei der verwendungen eiens AF sind steht ja im Text darüber. :o (den du ja anscheinent entgegen deiner behauptung nicht gelesen hast)
Die NV Karten haben genau dann Leistung wenn man sie nicht braucht...
Bei 2X2 MS AA und einem 2X AF bei 1024*768 Pixeln reicht ne kleine Grafikkarte föllig aus...
wirklich interessant sind solche KArten doch erst bei maximaler darstellungsquallität... und da versagen die NV Karten zZ. immernoch recht krass... die quallität ist dem preis nicht angemessen die Leistungewn oftmals mieserrabel...
Die Benchmarks im verlinktem Artikel sind wohl alles andere wie ausgewählt... zumal gerade in Ut beim starten erstmal ein Dickes NV Logo Prangert und auch Code Cult Nv PArtner sind sind die benchmarks höhstens auf Nv Karten hin optimiert was in diesem falle auch quark ist...
in anderen Artikeln wie etwa dem der Radeon 9800 SE oder GeForce 5700 Ultra wurden weitgehend die selben Benchmarks und ein änliches testsystem verwendet und hier würdest du wohl kaum eine inobjektives Testverfahren zum schutze der langsameren KArten anfrühren?! (Wpzu auch... die ATis liegen ja hier hinten)
Aber ist gut... Avalon-Alwissend hat ja eh den druchblick...
ich geh dann lieber mal wieder weiter im 3D-Center mein unwesen Treiben...
Man In Blue
avalon.one
God
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 21:30
Soll ich hier ne seite benchmarks als gegenbeispiel ranzimmern ?
Und sogar welche mit AA/AF, zB von Computerbase.de
FarCry 1280x1024 4xAA/8xAF
X850XT PE> 71,80
X800XT PE> 69,92
6800 Ultra > 66,41
6800 GT > 58,60
X800 Pro > 48,62
UT 2004 1280*1024 4xAA/8xAF
X850XT PE> 178,96
X800XT PE> 174,82
X800XT > 159,96
6800 Ultra > 144,57
6800 GT > 128,44
X800 Pro > 124.58
Half Life 2 1280*1024 4xAA/8xAF
X850XT PE> 105,61
X800XT PE> 100,36
X800XT > 94,59
6800 Ultra > 90,82
X800 Pro > 75,00
6800 GT > 73,04
Doom 3 lasse ich mal hier untern Tisch fallen das ist ein NV game, siehe auch 3dcenter analyse
Mir mag zwar die fachkenntnis fehlen, aber ich bin durchaus in der Lage Tabellen zu lesen und das sind nur mal ein paar Werte auf die schnelle gefunden, hardocp.com hat in letzter zeit zB auch imho sehr gute gamer berichte zu grafikkarten geschrieben. Und die hier dargestellte überlegenheit einer x800 pro gegenüber einer GT ist einfach nicht vorhanden. Wenn jemand schreibt X800XT ok, das mag ich gelten lassen ist zwar nicht viel aber dank 16 pixel pipelines ist diese karte auch wesentlich stärker als eine x 800 pro.
Und sogar welche mit AA/AF, zB von Computerbase.de
FarCry 1280x1024 4xAA/8xAF
X850XT PE> 71,80
X800XT PE> 69,92
6800 Ultra > 66,41
6800 GT > 58,60
X800 Pro > 48,62
UT 2004 1280*1024 4xAA/8xAF
X850XT PE> 178,96
X800XT PE> 174,82
X800XT > 159,96
6800 Ultra > 144,57
6800 GT > 128,44
X800 Pro > 124.58
Half Life 2 1280*1024 4xAA/8xAF
X850XT PE> 105,61
X800XT PE> 100,36
X800XT > 94,59
6800 Ultra > 90,82
X800 Pro > 75,00
6800 GT > 73,04
Doom 3 lasse ich mal hier untern Tisch fallen das ist ein NV game, siehe auch 3dcenter analyse
Mir mag zwar die fachkenntnis fehlen, aber ich bin durchaus in der Lage Tabellen zu lesen und das sind nur mal ein paar Werte auf die schnelle gefunden, hardocp.com hat in letzter zeit zB auch imho sehr gute gamer berichte zu grafikkarten geschrieben. Und die hier dargestellte überlegenheit einer x800 pro gegenüber einer GT ist einfach nicht vorhanden. Wenn jemand schreibt X800XT ok, das mag ich gelten lassen ist zwar nicht viel aber dank 16 pixel pipelines ist diese karte auch wesentlich stärker als eine x 800 pro.
scott
God
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 21:45
Ist Dino noch im Urlaub?
An MIB und avalon:
Vielleicht solltet ihr überlegen, ob ein Moderator
eines Herstellerforums eine repräsentative Teil-
aufgabe zu übernehmen hat.
Gruß,
ptah
Auch Moderatoren sind Menschen die unterschiedliche Meinungen haben können. :
Außerdem ist es doch ne normale Diskussion ohne Beleidigungen oder der Ähnlichen, desswegen versteh ich die "Aufregung" nicht.
mfg Scott
Re: 9800 xt | Saugeile Karte oder derbe veral
Sonntag, 9. Januar 2005, 22:01
Ist Dino noch im Urlaub?
An MIB und avalon:
Vielleicht solltet ihr überlegen, ob ein Moderator
eines Herstellerforums eine repräsentative Teil-
aufgabe zu übernehmen hat.
Gruß,
ptah
Edit: ALLyaNEED. Die Ansicht ist vielleicht nicht
die durchdachteste. Es würden Monopole entstehen,
die den Marktpreis, sowie den Entwicklungs- bzw.
Veröffentlichungsprozess steuern würden.
Status quo nennt man 'Konkurrenzprinzip".
*grmpf* - ich sagte erzähl mir nix von marktwirtschaft... meine aussage bezieht auf die technik die für den user rausspringt- .. würden die sich zusammen tun würd man endlich mal was leistungsfähiges bekommen und nicht immer kleckerweise n bissel neue technik... die werfen uns doch bloss immer happen für happen vor und behaupten sie könnten es nicht in mengen herstellen - schwachsinn ! denen gehts blos darum das man sich immer schön kontinuirlich HW kauft... wenn sie uns einmal was ordentliches in die hand geben würden anstatt diesem ganzen abgespeckten billigschrott ala "mainstream"karten etc. würden se nix mehr verdienen können ... ich kann mich noch erinnern das alle am schreien waren das VGA -karten nen längeren entwicklungszyklus durchlaufen sollten um dann eben was ordentliches rauszubringen und nicht wie imoment sich zu jedem game nen neue karte kaufen zu müssen...
