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Papa_Schlumpf

God

c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Dienstag, 30. Januar 2007, 15:14

Da ich bisher noch nicht mit einem c2d gespielt habe  ;D weiss ich nicht genau wie entscheidend zum Übertackten die mögliche mhz des rams ist und wie weit die timings eine rolle spielen. Beides war bis her für einen amd sehr entscheident. Klar is das das ne ganz andere Sache ist.
als cpu hab ich mir nen c2d @3400mhz ausgesucht.
Ram weiss ich nicht. 1 oder 2 gig und wenn dann welche taktraten und timings  ???
Bitte um tips und Erfahrungsberichte.

Wenn es keine rolle spielen würde wozu giebt es dann so etwas o0 http://www.alternate.de/html/product/det…owTechData=true
M.-Sys: Gigabyte GA-FX-58-extreme / 920@4Ghz / 6gig Corsair / r9 290 all AC



Wäre es nicht adäquat, den Usus heterogener Termini zu minimieren?
(Sollte man nicht weniger Fremdworte verwenden?)


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Seppel-2k3

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900

Dienstag, 30. Januar 2007, 15:29

welcher c2d isses denn?? nen 6300zb haette dann ja an die 450 mhz und dann würde iich schon 900er ram nehmen.

Papa_Schlumpf

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Dienstag, 30. Januar 2007, 15:40

Intel Core2 Duo E6400 | 2130 @ 3400 MHz | DualCore

wieviel mhz muss der ram dann leisten?
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Seppel-2k3

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Dienstag, 30. Januar 2007, 15:57

2130/266=8

3400/8=425

400er könnte reichen, ich würde allerdings trtzdem 900er nehmen das is sicherer und evtl geht der c2d mit mehr spannung ja noch höher, dann könnts eng werden.

Papa_Schlumpf

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Dienstag, 30. Januar 2007, 16:04

Zitat von »Seppel^«

2130/266=8

3400/8=425

400er könnte reichen, ich würde allerdings trtzdem 900er nehmen das is sicherer und evtl geht der c2d mit mehr spannung ja noch höher, dann könnts eng werden.



oki danke und wie sieht es von wegen timings aus? Is ja ne preisfrage :)

http://www.alternate.de/html/productDeta…ml?artno=IBIEMX oder
http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=IBIEMZ beide 4-4-3-15
wobei ich nich schlau draus werde was der unterscheid zwischen den beiden sein soll ???
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Seppel-2k3

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Dienstag, 30. Januar 2007, 16:15

die farbe...

kannst beide nehmen, timings haben bei mir nich so viel ausgemacht, hatte cl3 und cl4 und der "unterschied" war garnicht wahrnehmbar, nichtmal in benchmarks wirklich.

Papa_Schlumpf

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Mittwoch, 31. Januar 2007, 14:17

öhm

Taktfrequenz: 2133 MHZ
FSB: 266 MHZ (x4) = 1066 MHZ
Betriebsspannung: max. 1,35 V

Ich steig da imme rnoch nich ganz durch heisst das jetzt Ram = 1066mhz
Für amd gabs ma son online umrechner :-[
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Syn74x

Senior Member

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Mittwoch, 31. Januar 2007, 16:05

also wenn man das ganze prinzip net versteht, sollte man einfach die finger davon lassen.

Seppel-2k3

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Mittwoch, 31. Januar 2007, 16:45

stimmt, nen führerschein braucht man auch nicht machen, entweder man kann fahren oder man lässt es, tolles argument.

das is der fsb, der is quadpumped oder sowas ähnliches, also quasi mal 4 das hat aber nichts mit dem "eigentlichen" fsb zu tun, auf dem der ram läuft. der ram äuft auf 266mhz, nur eben ddr also 533mhz. wenn du nu übertaktest, also zb auf reale 400mhz fsb, hast du nen fsb von 1600mhz und brauchst 800mhz ram.

hoffe das hilft dir ein wenig.

Man_In_Blue

Moderator

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Mittwoch, 31. Januar 2007, 16:49

Zitat von »Papa_Schlumpf«

öhm

Taktfrequenz: 2133 MHZ
FSB: 266 MHZ (x4) = 1066 MHZ
Betriebsspannung: max. 1,35 V

Ich steig da imme rnoch nich ganz durch heisst das jetzt Ram = 1066mhz
Für amd gabs ma son online umrechner :-[


O-M-G

also Papa_Schlumpf... jetzt nur für dich!! :

ALSO... fangen wir mal bei den Basics an...

im Jahre des Herrn Anno 1998 führte nVidia auf der GeForce 256 DDR einen Speicher ein (der DDR Ram) welcher pro Anbdinungskanal, pro Takt 2 Bit übertragen kann...

Das heißt bei einem Speicher mit 64 Kanälen (64 bit breites Speicherinterface) kann der Speicher pro takt 128 Bits übertragen... bei 200 MHz sind das also 200M*128 Bits in der Sekunde... oder auch 3200 MB/Sek. (200 MHz X 64 Bit X 2 Bit / 8)

Bei einem 200 MHz schnellen DDR Speicher spricht man hier daher von einem DDR400 Ram... (400 MHz effektiv in der theorie)



Klar soweit?



Im Jahre 2001 führte Intel wiederum für ihren Pentium 4 Prozessoren Quad-Pumped oder auch QDR ein... das heißt ein Pentium 4 kann pro Datenkanal, pro Takt 4 Bits übertragen... Das macht bei einer 64 Kanal-anbindung (64 bit Interface) 256 Bit pro takt und bei 200 MHz 6400 MB/Sek. (200 MHz X 64 Bit X 4 Bit / 8) Ein 200 MHz schneller Systembus wird daher auch als FSB800 bezeichnet (800 MHz effektiv)



klar soweit?



Nun hatte man allerdings ein Problem... die Prozessoranbindung war bei gleichem Takt doppelt so "schnell" wie die Speichernabindung... 6400 > 3200 MB/Sek. ...

das galt es zu lösen... nun gucken wir nochmal was für Faktoren wir haben... wir haben den Takt in MHz, wir haben die breite des Interfaces (in Bit) und wir haben den Faktor der "Data Rate" sprich wieviele Bits pro Takt, pro Kanal übertragen werden können...

Letzteres kann man bei einem DDr ram natürlich nicht ändern sonst wäre es kein DDR mehr... also hat man was gemacht? Jau... RICHTIG! MAn hat einfach das Interface vergrößert... statt mit wir bis dahin üblich 64 Bit hat man nun ein 128 Bit breites Speicherinterface verwendet... das ganze ist und "Dual Channel" bekannt geworden...



so... lets see:



QDR bei 200 MHz (FSB-800) und einer 64 Bit anbindung:
200 MHz X 64 Bit X 4 Bit / 8 = 6400 MB/Sek.

DDR bei 200 MHz (DDR-400) und einer 128 bit anbidnung:
(200 MHz X 128 Bit X 2 Bit / 8) = 6400 MB/Sek.

und was sehen wir? genau... gleiche Bandbreite bei gleicher realer Takt-freuenz...




beim Core 2 ists das selbe nur ebend mit etwas mehr takt:

QDR bei 266 MHz (FSB-1066) und einer 64 Bit anbindung:
266 MHz X 64 Bit X 4 Bit / 8 = 8512 MB/Sek.

DDR bei 266 MHz (DDR-533) und einer 128 Bit anbindung:
266 MHz X 128 Bit X 4 Bit / 8 = 8512 MB/Sek.


Das heißt um einen Core 2 Duo mit einem gleich schnellen RAM zu betreiben bedarf es einem DDR-533 Ram oder (aka PC4300)

Bei einem auf Core der mit einem Systembus von 450 MHz (FSB1800) läuft bedarf es also einen 450 MHz schnellen Ram... (DDR900)

so... jetzt verstanden?

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

DUI

Senior Member

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Donnerstag, 1. Februar 2007, 16:27

Danke für die Hintergrundinformationen. Die waren mir so noch nicht bewusst.

Ich bin da momentan nicht wirklich auf dem aktuellen Stand. Aber welchen FSB machen aktuelle Mainboards mit dem Intel-Chipsatz denn mit? Sind 400 oder gar 450MHz überhaupt erreichbar?

Papa_Schlumpf

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Donnerstag, 1. Februar 2007, 17:38

Hihi Alter Man_in_bue was geht  ;D
Wenn ich den c2d pc vor mir hätte wär das auch einfach. Hab die letzten jahre nu mal nur AMDs geschraubt. Da sieht die welt anderst aus. Ne einfache formel und bezug für c2d hät gelagt :)

QDR bei 266 MHz (FSB-1066) und einer 64 Bit anbindung:
266 MHz X 64 Bit X 4 Bit / 8 = 8512 MB/Sek.

DDR bei 266 MHz (DDR-533) und einer 128 Bit anbindung:
266 MHz X 128 Bit X 4 Bit /  8 = 8512 MB/Sek.

Also
Wenn ich das richtig sehe ist das ähnlich wie bei den amds ein "marketing"tackt. Ich seh da nirgens den zusammenhang 2133 = 3400mhz  ???
FSB: 266 MHZ (x4) = 1066 MHZ  DH ich hab eine fsb von 266 MHZ eingestellt der durch die c2d strucktur X4 genommen den CPU tackt angiebt. Soweit so gut das is klar. Bei AMD hies das das der ram automatisch öhm 266x64x4/8 = 8512 = 133 sdram = DDR 266 MHZ Richtig  ??? *duck*
Soweit auch klar 133x4 = 532ddr2
Taktfrequenz: 2133 MHZ (@3.4ghz) FSB=2133/4 macht 533 fsb.  
Ram tacktet dann = 533x4 = 2130 ddr4 häää ich hab den faden verloren.
Nochma Ram tacktet dann 533x128x4/8 = 34112mb/sec = /128 = 266sdram  = 532ddr =1064ddr4 muahah geht :)
:o
Also vereinfacht:
FSB X 4 =MHZ CPU core 2 duo
(FSB X 128x4/8 ):128x4 DDR4 tackt
So hoffe jetzt passts o0 das ma umständlich aber bin jetzt zu blöd das einfache in eine formel zu packen :/  
Also wenn man da mit der anbindung des rams an den fsb nix machen kann heisst das das ich einen 1100ddr4 brauch
Uiuiui .... ich glaub ich fahr lieber mal ganz laaaaaan weg :)
Irgetwas stimmt nich  :-[  :-X


Ah 1 fehler gefunden... 533x128x"2"/8 nicht mal 4
17056MB/sec hier steht ddr4 900 mhz = PC2 - 7200....
passt auch nicht... wtf Also Man_In_Blue ausser geschichtsunterricht seht da nix verwertbares...
Immernoch problem
2133 MHZ / 4 = 533 daraus ergibt sich welcher ram tackt ???
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Steinman

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Donnerstag, 1. Februar 2007, 18:42

alter schwede...

wenn nen c2d nen fsb von 266mhz hat, dann braucht unübertaktet ddr2 533.
bei nem fsb von 450mhz wo du wohl eh kaum hin kommen wirst ddr2 900.

ich hab zwar selber kein c2d aber den infos nach die hier von leuten kamen die son ding besitzen sollte das wohl so sein, klingt auch logisch.
aber wenn man so garkein plan hat das man irgendwelche rechner zum errechnen von irgendwelchen frequenzen braucht, würd ichs auch lieber bleiben lassen.
Intel Core i7-4770K | Asus Z87-C | G.Skill Ripjaws 16GB DDR3-1600 | Asus DirectCU HD5850 | 250GB Samsung 840 SSD | Samsung F4 2TB | Musical Fidelity VDAC | BeQuiet Straight Power E9-CM 480W | Lian Li PC6
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DUI

Senior Member

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Freitag, 2. Februar 2007, 01:27

Deine übertaktete 3,4GHZ-CPU läuft - wie Seppel geschrieben hatte - mit einem Multiplikator von 8 auf einem FSB von 425MHz (3400MHz = 8 x 425MHz).

Dein Ram müsste bei einer 1:1-Taktung also auf 425MHz laufen, somit (wie Seppel auch geschrieben hatte) entweder ein über seinen Spezifikationen laufender DDR-800 (spezifiziert für 800 : 2 = 400[MHz]) oder ein DDR-900 (spezifiziert für 900 : 2 = 450[MHz]) sein.

Stand zwar alles schon in den anderen Beiträgen, aber vielleicht hilft es Dir, wenn es auf diese Weise noch einmal zusammengefasst wird.

Grüße
DUI

Man_In_Blue

Moderator

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Freitag, 2. Februar 2007, 01:35

@ Papa Schlumpf: da du scheinbar lernregistent bist erklär ichs mal für Daus:

guck einfach das dein Ram und dein Systembus mit der gleichen realen Frequenz arbeiten...

wenn du einen Core 2 Duo verwendest (FSB1066 geteil durch 4 = 266 MHz) brauchst du einen Ram mit 266 echten MHz... (266 mal 2 sind 532 bzw 533 MHz ergo DDR533)

Wenn du deine CPU übertakten möchtest steigt nicht nur der Systemtakt sondern auch der Ram takt... möchtest du dein System bis 400 MHz (oder FSB1600) betreiben brauchst du einen Ram der mit 400 MHz also DDR800 rennt...

jetzt kapiert? ::)

(es ist übrigens nicht schlim wenn der Ram SCHNELLER wie der Systembus ist... nur ein langsamerer Ram ist natürlich suboptimal...)

Man In Blue
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Papa_Schlumpf

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Freitag, 2. Februar 2007, 10:26

Zitat von »Man_In_Blue«

@ Papa Schlumpf: da du scheinbar lernregistent bist erklär ichs mal für Daus:

guck einfach das dein Ram und dein Systembus mit der gleichen realen Frequenz arbeiten...

wenn du einen Core 2 Duo verwendest (FSB1066 geteil durch 4 = 266 MHz) brauchst du einen Ram mit 266 echten MHz... (266 mal 2 sind 532 bzw 533 MHz ergo DDR533)

Wenn du deine CPU übertakten möchtest steigt nicht nur der Systemtakt sondern auch der Ram takt... möchtest du dein System bis 400 MHz (oder FSB1600) betreiben brauchst du einen Ram der mit 400 MHz also DDR800 rennt...

jetzt kapiert?  ::)

(es ist übrigens nicht schlim wenn der Ram SCHNELLER wie der Systembus ist... nur ein langsamerer Ram ist natürlich suboptimal...)

Man In Blue


Warum nich gleich so... FSB / 4 = SYSTEM MHZ das X 2 ergibt die Bezeichnung unter der ich ddr2 rams finde.. Geht doch. Meine fresse >:(
Wie ich dann später all das im bios einstelle usw das kein problem. Blos muss ich ja VOR dem kauf wissen wie was zusammen passt. Is ja essig wenn ich mir ne 3,4ghz pretested hol und ddr2 667.

PS. Danke DUI und Man_In_Blue
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Papa_Schlumpf

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Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Freitag, 2. Februar 2007, 12:13

Sist so einfach geht das

Angebot c2d @ 3800

das 475x2 = 950ddr2 Also wo problem ;D Jetzt weiss ich das ich wenn ich die cpu so betreiben will einen ram brauch der ddr2 950 mach. Izi ;D
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Steinman

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Freitag, 2. Februar 2007, 18:21

nur das nich jeder c2d den gleichen multi hat...
was du ausgerechnet hast is wenn die cpu nen multi von 8 hat.
und das glaub ich weniger weil viele boards garnicht 475 mhz packen.
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Papa_Schlumpf

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Freitag, 2. Februar 2007, 20:18

Zitat von »Steinman«

nur das nich jeder c2d den gleichen multi hat...
was du ausgerechnet hast is wenn die cpu nen multi von 8 hat.
und das glaub ich weniger weil viele boards garnicht 475 mhz packen.



wovon hängt das ab ob sie das tun oder nicht?
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Seppel-2k3

God

Re: c2d Übertackten 800 oder 900ddr2

Freitag, 2. Februar 2007, 21:28

glück? samma ich will dir nich zunahetreten, aber die frage kann nun wirklich KEINER beantworten! ich habe ein p5b, wie weit das geht? kein plan. ich könnte ja mal aus spaß an der freude den multi runterschrauben und schaun was geht. 400mhz sollten drin sein, aber 475 sind schon arg viel. kauf dir bei dem mhz bereich doch einfach n bundle, wo ist das problem? mir war das egal, da ein c2d auf standardtakt schon sauviel power hat, ist die mehrleistung einfach bonus.