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M3rl1N

Senior Member

Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM?

Freitag, 18. Juli 2008, 16:12

Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM?

ich meine macht das überhaupt sinn soviel RAM? ich bin kostenlos an 2x2gb PQI 1066mhz cl5 gekommen und frage mich ob ich den nun mit meinem 2x2gb g-skill 1000mhz cl5 gemischt laufen lassen soll - also bringts das überhaupt nicht?

Besser den g-skill verkaufen und nur den PQI rein ? (falls es keinen sinn macht doppelte kapazität dann wenigstens n paar mhz mehr ;) )

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 16:15

Also ich kenne kein spiel was mehr wie 4gb Ram nutzt.

M3rl1N

Senior Member

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 16:36

aber it 8Gb könnte man die swapfile getrost abschalten?
Vista HomePremium 64bit

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 16:36

selbst 4GB ändern an den frames ingame gar nichts, 2 gb reichen da noch locker aus.

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 16:39

Zitat von »area@Vol.«

selbst 4GB ändern an den frames ingame gar nichts, 2 gb reichen da noch locker aus.


Mit Vista o0 Vergiss es .... Vista allein braucht ja schon mehr als 1 Gig ::)
M.-Sys: Gigabyte GA-FX-58-extreme / 920@4Ghz / 6gig Corsair / r9 290 all AC



Wäre es nicht adäquat, den Usus heterogener Termini zu minimieren?
(Sollte man nicht weniger Fremdworte verwenden?)


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 16:41

Zitat von »Papa_Schlumpf«



Mit Vista o0 Vergiss es .... Vista allein braucht ja schon mehr als 1 Gig  ::)



auch mit Vista, welches game braucht den mehr als viel mehr als 1GB im ram?

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 16:44

o0 Einige Also ich hab 2 gig Ram Die sind oft zu 80-90% ausgelastet und ich hab NOCH xp. :P
M.-Sys: Gigabyte GA-FX-58-extreme / 920@4Ghz / 6gig Corsair / r9 290 all AC



Wäre es nicht adäquat, den Usus heterogener Termini zu minimieren?
(Sollte man nicht weniger Fremdworte verwenden?)


Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 16:46

Zitat von »Papa_Schlumpf«

o0 Einige Also ich hab 2 gig Ram Die sind oft zu 80-90% ausgelastet und ich hab NOCH xp.  :P



dann hast du zuviel im hintergrund laufen was speicher frisst.

Mein Game XP braucht beim surfen gerade mal 250MB ram und du kannst mir nicht sagen das vista mehr als 4 mal soviel ram braucht beim surfen.

und ram ist dafür da um genuzt zu werden, was bringt es dir wenn beim zocken noch 500mb ram frei sind, genau rein gar nix.

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 17:00

ich hab vista und zur zeit "leider" nur 2gb ram, man merkt wirklich 0 unterschied zu vorher mit 4gb.
übrigens kann vista 64 auch nur 4gb pro anwendung zuweisen, daher bringen dir 8 gb zum zocken erstrecht nix. ^^
Intel Core i7-4770K | Asus Z87-C | G.Skill Ripjaws 16GB DDR3-1600 | Asus DirectCU HD5850 | 250GB Samsung 840 SSD | Samsung F4 2TB | Musical Fidelity VDAC | BeQuiet Straight Power E9-CM 480W | Lian Li PC6
Zu verkaufen: LIAN LI PC-S80, 5x Noiseblocker XL1, div. Radiatoren, Laing DDC 12V, Aquadrive für 1 HDD

Alex

Senior Member

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 17:40

Zitat von »Papa_Schlumpf«



Mit Vista o0 Vergiss es .... Vista allein braucht ja schon mehr als 1 Gig ::)


Was allerdings keineswegs ein Problem ist, da Vista einfach schon einmal die Daten in den Ram lädt, die vielleicht benötigt werden.
Wenn du unbedingt einen Ram haben willst, der nicht ausgelastet ist und dafür auf einen eventuellen Geschwindigkeitsvorteil verzichten möchtest, kannst du das vielleicht auch abschalten.


@steinman:

Das scheint so wirklich zu stimmen, obwohl es hier vor kurzem die Diskussion gab, ob Vista nicht doch mehr als 4GB pro Programm zuweisen kann.

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 17:54

soweit ich weis war die diskussion ob vista (64 bit) mehr als 4gb generell verwalten kann, das kanns... je nachdem welche vista version gabs da wohl auch noch unterschiede.
aber mehr als 4gb pro anwendung kann glaube keins von denen, dafür braucht man sicher server lizenzen.
Intel Core i7-4770K | Asus Z87-C | G.Skill Ripjaws 16GB DDR3-1600 | Asus DirectCU HD5850 | 250GB Samsung 840 SSD | Samsung F4 2TB | Musical Fidelity VDAC | BeQuiet Straight Power E9-CM 480W | Lian Li PC6
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Alex

Senior Member

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 17:56

Das denke ich auch, also mehr als 4GB insgesamt sind kein Problem, pro Programm gehen aber imho nur 4GB.

Wobei ab und zu mehr als 4GB z.B. bei aufwendigen 3D CAD Sachen schon ganz schön wären. ;D

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 18:16

Zitat von »Steinman«

ich hab vista und zur zeit "leider" nur 2gb ram, man merkt wirklich 0 unterschied zu vorher mit 4gb.
übrigens kann vista 64 auch nur 4gb pro anwendung zuweisen, daher bringen dir 8 gb zum zocken erstrecht nix. ^^


Das Vista nur 4GB pro Anwendung zuteilen kann halte ich mal für FALSCH!

INFO:

Hab mal alles kopiert zum schnellen lesen ;D

4 GB RAM mit Windows Vista
Die mehr oder weniger stetig fallenden Preise für Hauptspeicher führen zu einem immer größer werdenden Angebot von Computern mit >2 GB Hauptspeicherausbau. Waren vor wenigen Jahren Hauptspeicher im Gigabytebereich nur Servern vorbehalten, sind die Preise mittlerweile soweit gesunken, dass auch Privatanwender den Hauptspeicher ihres Computers grosszügig ausbauen. Da Windows Vista den vorhandenen Hauptspeicher wesentlich effektiver als frühere Windows-Versionen ausnutzt und neue Technologien wie SuperFetch und ReadyBoost einführt, wird die Verwendung von Hauptspeicher im Gigabyte-Bereich sehr schnell Mainstream werden.

Allerdings irritiert immer mehr Benutzer die Tatsache, dass oft nicht der gesamte physikalisch eingebaute Speicher vom Betriebsystem genutzt werden kann. Obwohl zum Beispiel das Mainboard vier 1 GB RAM-Riegel unterstützt und der gesamte Speicher von 4 GB im BIOS angezeigt wird, kann man oftmals nur 2.8 - 3.5 GB davon effektiv benutzen. Die Schuld schiebt der Benutzer dann schnell auf das Betriebsystem. Woran liegt es aber wirklich?

Wenn man >2 GB Hauptspeicher in x86-Systeme einbaut, ist es normal, dass nicht der gesamte physikalische Hauptspeicher benutzt werden kann. Der Grund dafür sind Ressourcenkonflikte durch die 32-bit-Technologie. Da das BIOS nicht weiß, ob ein 32-bit oder 64-bit Betriebsystem gebootet wird, startet es immer im 32-bit Mode. Darin stehen maximal 4 GB addressierbarer Speicher zur Verfügung. Deshalb müssen alle Memory- und Device-Adressräume unterhalb der 4 GB-Grenze eingeblendet werden. Wenn man nun >2 GB physikalischen Hauptspeicher einbaut, dann kommt es zum Ressourcenkoflikt zwischen physikalischem Hauptspeicher und den Device-Adressräumen.

Die meisten BIOS-Versionen lösen das Problem in der Form, dass sie ein Speicherloch unterhalb der 4 GB-Grenze einfügen. Dieses Loch wird auch als PCI-Loch (PCI Hole) bezeichnet. Der Speicher, den dieses Loch belegt, kann von keinem Betriebsystem angesteuert werden. Dadurch bleiben ~512 MB bis ~1.5 GB RAM ungenutzt. Es ist dabei unabhängig, ob es sich um ein 32-bit oder 64-bit OS handelt.

Die einzige Möglichkeit, diesen Speicher nutzbar zu machen, ist die Verlagerung in einen Bereich, der oberhalb von 4 GB liegt und nicht durch physikalischen Speicher schon belegt ist. Dazu bedarf es aber einiger Voraussetzungen:

Betriebsystemunterstützung
Das Betriebsystem muss Speicher >4 GB ansprechen können. Windows 2000, Windows XP, Windows Server 2003 und Windows Vista unterstützen in den Standardvarianten mit 32-bit maximal 4 GB RAM. Die Advanced-, Enterprise- und Datacenter-Produkte sowie die 64-bit-Versionen können mehr Speicher addressieren, wobei die Grenzen hier von den jeweiligen Versionen abhängen und bis zu 1 TB reichen können.
Prozessorunterstützung
Intel und AMD unterstützen 40-bit Addressierung in ihren aktuellen x64-Prozessoren (Intel EM64T/AMD64). Ältere Prozessoren sind auf 36-bit (PAE) oder auch 32-bit limitiert.
Chipsatzunterstützung
Der Chipsatz des Mainboards muss Memory Remapping oberhalb von 4GB unterstützen. Leider beherrscht die grosse Mehrheit der derzeit auf dem Markt erhältlichen Chipsätze für Desktops und mobile Computer genau diese Funktion nicht. Sie lässt sich auch nicht mittels eines BIOS-Updates nachrüsten. Erst die Workstation-Chipsätze von AMD und nVidia sowie demnächst erscheinende neue Chipsätze für Desktops und mobile Computer unterstützen mehr als 4 GB RAM und können die Hauptspeicheradressen zur Umgehung des PCI-Lochs verlagern.
Wie kann man nun die vollen 4 GB nutzen?

Windows kann prinzipiell den Hauptspeicher, der durch die Verlagerung zur Umgehung des PCI-Lochs oberhalb von 4 GB angesprochen werden kann, unterhalb der 4GB-Grenze einblenden. Voraussetzung dafür sind aber die obigen drei Punkte:

Kann die verwendete Windows-Version Speicher oberhalb von 4GB ansprechen?
Die Antwort lautet nein für 32-bit und ja für 64-bit.
Kann der Prozessor Speicher oberhalb von 4 GB ansprechen?
Bei aktuellen Modellen besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass Speicher oberhalb von 4 GB angesprochen werden kann. Bei AMD64 und EM64T ist die Unterstützung zum Beispiel gegeben.
Erlaubt der Chipsatz Memory Remapping und ist die Funktion im BIOS konfigurierbar?
Die allermeisten Chipsätze können das nicht. Deswegen hilft auf der Umstieg auf ein 64-bit Betriebsystem nicht weiter.
Aus diesem Grund kann auch ich mit meinem neuen Fujitsu-Siemens Celsius H240 trotz Intel Core2Duo, 4 GB RAM und 64-bit Windows Vista lediglich 3.25 GB Hauptspeicher nutzen.

Info aus:
http://www.drvista.de/hardware-and-treib…tsspeicher.html
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Alex

Senior Member

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 18:22

Da sehe ich keinen Hinweis darauf, dass Vista mehr als 4GB / Anwendung beherrscht. ???

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 18:41

da steht genau das drin was wir die ganze zeit sagen... es kann zwar mehr als 4Gb verwenden aber das es wirklich auch mehr als 4gb auf eine anwendung zuweisen kann steht da nirgends.
Intel Core i7-4770K | Asus Z87-C | G.Skill Ripjaws 16GB DDR3-1600 | Asus DirectCU HD5850 | 250GB Samsung 840 SSD | Samsung F4 2TB | Musical Fidelity VDAC | BeQuiet Straight Power E9-CM 480W | Lian Li PC6
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Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 20:19

OK, OK ich darf mal für EUCH zusammenfassen alle Versionen incl. RAM ausnutzung auflisten:
(Dabei bite aber auch das MOBO Chipsatzproblem nicht vergessen - gelle 8) )

Windows Vista Home Basic:

Diese Version richtet sich an den Anfänger mit einfachen Ansprüchen, der primär einen Computer für Internet, Textverarbeitung und E-mail braucht. Die Gefahren des Internets sollen ausgesperrt werden. Wichtig ist die schnelle und einfache Einrichtung, um langwierige Sicherheitseinstellungen braucht man sich nicht zu kümmern.

Mit dem Easy-Transfer Assistenten können schnell Daten von einem bestehenden Rechner übernommen werden. Auf tolle 3D-Effekte am Desktop (Windows-Flip, Windows Flip 3D, Minaturansicht in der Taskleiste) und einige Multimedia-Features muss leider verzichtet werden. Das Jugendschutz - Feature (zur Eingrenzung der Zeit am Computer und zum leichten Ausgrenzen diverser Internetseiten) ist vorhanden.

Hardware: Ein Prozessor (32 oder 64bit) wird unterstützt. Maximaler Arbeitsspeicher (RAM) bei 32bit 4 GB, bei 64bit 8 GB


Windows Vista Home Premium:

Diese Version richtet sich an den privaten Poweruser. Die neuen Desktopfeatures: Windows-Flip, Windows Flip 3D, Minaturansicht in der Taskleiste und die Glasoberfläche "Aero" kann voll mit den Transparenzeffekten und Vorschaufunktionen genutzt werden. Aber Vorsicht: Dies muss auch von der Hardware Ihres Rechners (Grafikkarte) unterstützt werden!.

Ansonsten können alle Features zur Unterhaltung und Multimedia eingesetzt werden: Zusätzliche Spiele, Diashows in verschiedenen Designs, Windows Mediacenter, Movie Maker DVD und Windows DVD Maker sind Bestandteil dieser Edition.

Ebenso richtet sich diese Edition auch an Notebook- und Tablet-PC User. Synchronisation von PC zu PC wird unterstützt, alle Tablet-PC Features wie z.B. Windows-Sideshow (2.Display für Kalender oder Mediaplayer ohne den Computer hochzufahren) sind integriert.

Die Zusammenarbeit von der Spielekonsole Mircrosoft x-Box und Vista Home Premium (Windows Media Center) und somit auch Verbindung zum Fernseher und der Musikanlage ist ebenso gegeben. Das Jugendschutz - Feature ist vorhanden.

Hardware: Ein Prozessor (32 oder 64bit) wird unterstützt. Maximaler Arbeitsspeicher (RAM) bei 32bit 4 GB, bei 64bit 16 GB


Windows Vista Business:

Diese Version ist die richtige für kleine und mittelständische Unternehmen. Ab dieser Version werden auch 2 CPUs unterstützt, die die Leistung erhöhen. Der Hauptaugenmerk ist auf die Netzwerkfunktionalität, Backup und Sicherheit gelegt (ohne zuviel Wartungs und Administrationsarbeiten damit zu verschwenden) .

Vom System kann leicht ein Image hergestellt werden um das System bei Problemen leicht wiederherzustellen. Auch mobile Benutzer werden durch die vereinfachte und sichere Anmeldung an fremden Netzwerken unterstützt. Eine Verschlüsselung des Dateisystems ist hier möglich. Remotedesktop für Client und Host, servergespeicherte Benutzerprofile usw. ermöglichen professionelles Arbeiten.

Die Aero-Glass Oberfläche mit 3D Funktionen ist mit dabei, es fehlen nur fast sämtliche Mulimedia-Feature und Einstellungen bez. Jugendschutz.

Hardware: Zwei Prozessoren (32 oder 64bit) werden unterstützt. Maximaler Arbeitsspeicher (RAM) bei 32bit 4 GB, bei 64bit 128+ GB


Windows Vista Ultimate:

Dies ist die kompromissloseste Version von Windows Vista. Sie vereint alle Funktionen der verschiedenen Editionen. Diese Version richtet sich an Profis die für die geschäftliche, wie auch die private Nutzung alle Funktionen von Vista benötigen.

Hardware: Zwei Prozessoren (32 oder 64bit) werden unterstützt. Maximaler Arbeitsspeicher (RAM) bei 32bit 4 GB, bei 64bit 128+ GB


ERGO: bis zu 128GB RAM machbar!! OK???

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 20:20

ok und wo steht da nun das Vista x64 mehr als 4GB ram einer anwendung zuweisen kann?

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 20:30

Zitat von »area@Vol.«

ok und wo steht da nun das Vista x64 mehr als 4GB ram einer anwendung zuweisen kann?


Hast du denn nichts andere zu tun als mich zu ärgern? ::)

Wenn es für Dich Sinn macht auf Vista Ultimate 32 Anwendungen starten zu müssen um den RAM aus zu nutzen, dann wäre wohl irgendwas falsch - oder was meinst du? 8)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
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Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 20:33

die frage war Lohnen 8GB mehr beim zocken als 4GB, ergo nein weil Vista keiner anwendung mehr als 4GB ram zuteilen kann.

und da 90% der games 32bit sind ist es egal wenn vista mehr als 4gb bei einer 64bit anwendung zuteilen kann weil kein game soviel ram braucht.

Re: Profitieren Games von 8Gb RAM anstatt 4 GB RAM

Freitag, 18. Juli 2008, 20:54

Auf die Ursprungsfrage bezogen muß ich Die schon ein wenig beipflichten. :-*

Allerdings kann mehr RAM nicht schaden, zudem es nix kostet.

Ich fahre auch lieber ein 231PS Auto, auch wenn 50 PS zu 80% reichen würden :P
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