Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so? - Hardware, allgemein

BlackCraze

Full Member

Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 14:46

1

Hallo @ all

ein Bekannter von mir plant die Kellerwohnung seines Hauses auszubauen. Unter anderem wird auch die komplette Verkabelung der Wohnung erneuert. Damit die das ganze im Falle des Falles auch Gewerblich genutzt werden könnte, soll in den Räumen ein Gigabit-Ethernet verfügbar sein. Das würde insgesamt 3 oder 4 Räume betreffen wobei in jeden Raum 2-4 Rechner Platz hätten. Ich würde von maximal 8 Arbeitsplätzen einem Server und einem oder zwei Netzwerkdruckern ausgehen. (Nur um die ungefähre Dimension zu beschreiben)
Da die Ethernetverkabelung unter Putz kommt und dieser nicht in 10 Jahren wieder abgeschlagen werden soll, wollte ich mich nochmal richtig Schlau machen.

Meine Annahmen:

Für Gigabit-Ethernet Cat5e, Cat6 oder Cat7 Kabel
Starres Verlegekabel geeignet für längere Distanzen da massiver Kupferstrang weniger Dämpfung als die kleinen Gewundenen Kupferäderchen in der Kabelader hat.
flexibles Patchkabel unanfälliger gegenüber stümperhaften Bauarbeitern die zu wüster Kabelbehandlung neigen.
RJ45 Stecker nur an Patchkabel (Stcihwort Verlitzung) - Adern der Verlegekabel werden direkt verschraubt
Für jeden Steckplatz ist eine separate Datenleitung (min. 8-Adriges Cat5e Kabel) nötig, da bei Gigabit alle 4 Adernpaare verwendet werden

Das ist doch soweit korrekt oder?
Die entscheidende Frage ist, welche Kabel verwendet werden sollen. Ich meine, dass Cat6 sinnvoll wäre - Cat5e würde ich nicht wollen. Wie sinnvoll ist Cat7? Irgendwo habe ich aufgeschnappt, dass ein Cat7 spezielle Stecker hat. Ich halte das für Quatsch - will aber auf Nummer sicher gehen.

Die verlegten Kabel sind maximal 25m lang und können durchaus neben Stromleitungen verlaufen. Durch die exzellente Schirmung der Kabel sollten durch Stromleitungen doch aber keine Störungen entstehen, oder?

Ich streube mich momentan noch etwas davor, starre Verlegekabel zu empfehlen. Oder sind diese bei einer Kabellänge von 25m Pflicht?

Meine favorisierte Lösung wäre bis jetzt Cat6 PATCH-Kabel in einen eingeputzten Kabelkanal zu legen - so kann man unter Umständen vielleicht auch nochmal ein Kabel ziehen, ohne gleich die ganze Wand abzuhacken. Der Kabelkanal wird natürlich bei der Erstinstallation erst verputzt, wenn die Kabel schon drin liegen - is klar.

Danke an alle Helfer
Craze

Gewissen ist die innere Stimme, die uns warnt, dass jemand zuschauen könnte.

Habe eine ATI X1900XT 512MB samt Wasserkühler Aquagratix X1900 zu vergeben - schreibt mir ne PN bei Interesse

Shooter182

Senior Member

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 15:24

2

also ich weis nicht was du gegen CAT5e hast

hab damit keine probleme.
Cat7 ist doch schon etwas störrisch beim verlegen und teurer! zudem 25m

ist keine distanz

Suche AC-Kühler für AMD 6870.

Zettih

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 15:51

3

Patchkabel auf Netzwerkdosen aufzulegen ist eigentlich Murks. Also, das kann funktionieren, aber die LSA-Plus Streifen in den Netzwerkdosen sind auf Einzeldrähte als Innenleiter ausgelegt, nur damit ist der dauerhafte Anpressdruck der Schneidklemme auf den Leiter gewährleistet. Die Litze des Patchkabels ist auch hierfür zu flexibel, die weicht der Schneidklemme aus. Geschraubt wird da nix mehr, jedenfalls habe ich CAT5e/CAT6-Dosen zum Schrauben nicht gesehen.

Ich würde daher CAT6-Verlege-Kabel in die eingeputzten Kanäle bzw. Rohre legen. Was heißt "würde" - so habe ich's gemacht.

CAT7 ist teuer und störrisch, CAT5e ist nicht (mehr) deutlich preisgünstiger als CAT6, daher würde ich CAT6 bevorzugen.

Es gibt übrigens auch ungeschirmte CAT6-Kabel - was auch immer davon zu halten ist. Gerade bei räumlicher Nähe zu Stromleitungen solltest Du auf eine ordentliche (PIMF)-Schirmung achten.

Ansonsten sind Deine Annahmen IMHO richtig...

Shooter182

Senior Member

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 15:57

4

ich hab damals von diversen firmen Cat5e gebraucht bekommen

immer so 30m stücke und das geht wunderbar.
Aber klar wenn Cat6 preislich kein unterschied macht nimm das

Suche AC-Kühler für AMD 6870.

BlackCraze

Full Member

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 16:07

5

Okay

Wie ist das mit der Biegeradien bei einem gebräuchlichen Cat6-Kabel? Kann man das problemlos um eine 90° Ecke in einer Wand verlegen? Gibt es bei Verlegekabeln Unterschiede bezüglich der Anfälligkeit beim Verlegen?

Danke für die Antworten

Gewissen ist die innere Stimme, die uns warnt, dass jemand zuschauen könnte.

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Zettih

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 16:37

6

Die Biegeradien sind natürlich ein Problem. Geh' mal über den Daumen von 5cm Biegeradius als absolutes Minimum aus - aber das ist natürlich abhängig vom Kabeltyp, es geht auch größer...

Speziell Innenecken sind mit diesem Radius ohne größere Stemmarbeiten kaum zu machen, leider. Daher bieten sich Deckenverkleidungen und Trockenbauwände sehr für die Verlegung der Netzwerkkabel an - da kann man die Radien besser einhalten. In der Deckenverkleidung zum Beispiel kann man mit einem vergleichsweise großen Bogen in die Wand gehen und dort nur noch senkrecht zur Dose herunter. Allerdings ist die Decke im Keller meist eh' schon zu niedrig...

Meist geht die Datenverbindung auch über malträtierte Kabel - aber nachmessen darf das dann besser niemand. Wenn ein Gewerberaum mit CAT6 vermieter werden soll, dann muss da auch CAT6 liegen - und die Spec in installiertem Zustand (!)erfüllen.

BlackCraze

Full Member

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 16:45

7

Soweit ich weiß, wird noch eine dünne zwischendecke eingezogen. Ich meine aber nicht, dass die gleich 5cm Luft hat. Nunja - ich werde den Bauherren nochmal konsultieren - jetzt habe ich ja die wichtigsten Infos

THX

Gewissen ist die innere Stimme, die uns warnt, dass jemand zuschauen könnte.

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Lev

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 18:55

8

Mein Vater hat damals (vor 7 Jahren oder so) im Haus CAT6 Kabel ziehen lassen, vom Elektriker. Das waren dann richtige Verlegekabel und zum Schluss gabs auch ein Messprotokoll dass die Anforderungen auch tatsächlich erfüllt sind.

Kommt natürlich immer drauf an wers macht, aber patchkabel zu nehmen aus Angst dass die Installateure pfuschen halte ich für keine gute Idee. Dann eher nach jemand anderem suchen

"When mountains speak, wise men listen" - John Muir

Max_Payne

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Montag, 14. Januar 2008, 19:22

9

Also ich würde gleich Cat7 Kabel reinlegen, wobei Cat6 bzw. Cat5e auch schon reichen würde. Wichtig ist eigentlich, dass man Verlegekabel schlecht bis gar nicht in einen Stecker bekommt, daher kommt hier eigentlich immer ein LSA-Anschluss dran (Patchpanel oder Dose). Umgekehrt geht es theoretisch, würde ich allerdings nicht tun.

Ne richtige Netzwerkinstallation endet wie schon beschrieben mit der Übergabe der Messprotokolle oder mit einem gemeinsamen Check. Da es sich keinen Falls lohnt so etwas für die paar Kabel zu kaufen, würde ich mal bei diversen Elektronbetrieben fragen ob sie dir das machen können oder was eher unwahrscheinlich ist dir das Messgerät leihen.

Gruß Max Payne

Thomas_Haindl

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Dienstag, 15. Januar 2008, 03:11

10

Zitat von »Max_Payne«

Also ich würde gleich Cat7 Kabel reinlegen, wobei Cat6 bzw. Cat5e auch schon reichen würde.

Achtung:
Eine "echte" Cat-6 Verkabelung hat andere Stecker.
Cat-7 ist (nach wie vor) nicht spezifiziert.

Zitat

... oder was eher unwahrscheinlich ist dir das Messgerät leihen.

Definitiv: Nein.
Die Dinger sind teuer und relativ empfindlich - sowas wird nicht ausgeliehen.
GBit-taugliche Lantester (ISO-F, sowie Frequenzbereich bis 600MHz) fangen bei etwa 8k€ an.

BTW: Prüfprotokolle sind (zwingend vorgeschriebener) Teil des Leistungsumfanges, den die Installationsfirma zu erbringen hat.
Nachmessen ist dabei inzwischen schon fast Pflicht - ich habe schon mehr als einer Firma ihre "getürkten" Protokolle um die Ohren gehauen.

mfg, Thomas

KillerPixel

Newbie

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Dienstag, 15. Januar 2008, 12:00

11

Sorry das ich den Thread "missbraucht" habe aber
war wohl die falsche Addresse hier.

Meine Frage war doch wohl klar gestellt,oder?
Wollte nur Wissen ob ich es benutzen kann oder nicht.
Das ich mir welches kaufen kann und das sogar in "Grün",
weiss ich wohl auch. Wobei die Frage nach der Farbe
irrelevant ist/war.

Naja, danke trotzdem. Werd mal kompetente Leute
dazu befragen.....

Sorry BlackCraze, das ich dein Thread gestört habe...

RedFlag1970

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Dienstag, 15. Januar 2008, 12:03

12

Zitat von »KillerPixel«

Hallo zusammen,

passend zu diesen Thema hätte ich auch mal eine Frage bezüglich Netzwerkkabel und dergleichen.
Ich hoffe, BlackCraze, ich darf dein Thread mal kurz "Missbrauchen".

Also folgendes:
Von der Arbeit habe ich mir Datenkabel besorgt, dass auch in modernen
Schienenfahrzeugen (z.B. ICE-3) als Bus/Datenleitung benutzt wird.

Auf dem Kabel ist folgende Bezeichnung bedruckt:
- ELCURAIL/RHEYHALUN KFU 1Q 0,5 qmm 120 Ohm

Kann ich das als Netzwerkkabel nutzen?

Die verlegte Wegstrecke wäre ca. 10 bis 15 m. Es soll direkt vom DSL-Modem zum PC.
Es dient auch nur zu diesen Zweck.

Der Aufbau des Kabel ist wie Folgt:

Hoffe es ist nicht zu gross, sonst bitte bescheid geben.

Habe auch schon selber danach gegoggelt, aber finde nichts
zu diesen Kabel. Vielleicht könnt ihr mir ja helfen.

Danke im Vorraus

Pack dein DSL Modem zu deinem PC und nimm das Kabel nur für die 2-polige Verbindung

Schon gehts problemlos.

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Zettih

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Dienstag, 15. Januar 2008, 12:17

13

Stimme RedFlag zu.

Trotz der Abschirmung ist das definitiv kein Netzwerkkabel. Telefonkabel ist es zwar auch nicht, weil alle vier Adern miteinander verdrillt sind und nicht je zwei - aber die Telefonverkabelung ist ziemlich tolerant.

Alles netzseitig vor dem Modem ist wahrscheinlich problemlos mit dieser Strippe machbar. Vom Modem zum PC - nein.

Max_Payne

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Dienstag, 15. Januar 2008, 13:08

14

Was spricht dagegen für ein paar lumpige Euros ein richtiges Netzerkkabel zu kaufen?

Gruß Max Payne

palme_kex

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Dienstag, 15. Januar 2008, 13:43

15

gibts auch noch in Rot Gelb Grau und glaube sogar grün

RedFlag1970

God

Re: Gigabit Ethernet Verkabelung - geht das so?

Dienstag, 15. Januar 2008, 13:48

16

Zitat von »Max_Payne«

Was spricht dagegen für ein paar lumpige Euros ein richtiges Netzerkkabel zu kaufen?

Gruß Max Payne

Mann sind doch in 10 oder 15m meter vieeel zu teuer........

Die kosten als SSTP sicher 20.-€
oder als STP sicher noch 10.-€......
OK, incl Stecker, den darf man ja auch nicht vergessen

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!