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Dragonclaw
God
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Sonntag, 9. Dezember 2001, 17:18
Ich kenn diese Außenfilter, eheim professional pro, aber das mit dem selbstansaugend ist ziemlich sch*** gelöst, bringt nichts bei ner wakü. da saugt niocht die pumpe selber, ist ein anderes system. hab selber nen eheim außenfilter classic für die wakü, ist nicht optimal.
Die Kugellösung gibt es mein ich auch seperat von eheom zum zwischen schläuche machen. Ansosnten gibt es noch leine flügelrädchen, nur leider nicht hier
cu
Dc
Die Kugellösung gibt es mein ich auch seperat von eheom zum zwischen schläuche machen. Ansosnten gibt es noch leine flügelrädchen, nur leider nicht hier
cu
Dc
Verwende keine sinnlose Gewalt. Hol einen größeren Hammer.
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Sonntag, 9. Dezember 2001, 19:10
Hallo!
Das Problem mit der Durchflusskontrolle taucht immer mal wieder auf
. Die Ultimative Lösung hat aber bisher noch keiner so recht gefunden. Entweder die Teile haben einen zu geringen Innendurchmesser oder sind schlicht zu teuer (weit jenseits der 100,--DM Grenze).
Das Flügelrad aus Andys Shop halte ich hier für einen durchaus brauchbaren Kompromiss. Bastellösungen mit Lüfterflügeln und Eigenbaugehäuse werden teurer. Im Aquarienhandel habe ich das auch schon gesehen, wesentlich billiger wird es aber nicht ???.
Derzeit bastle ich an einer Lichtschrankenerweiterung für ein solches Rad, die dann auch über einen Mobolüfteranschluss ausgelesen werden kann oder/und analog die ungefähre Durchflussmenge per Bargraph oder Voltmeter anzeigt.
Für wirklich nötig halte ich soetwas nicht. Aber ich spiele nun mal ganz gerne. Der "Prototyp" läuft bereits klaglos.
Ohne Löten wird das aber Nichts. In Kleinserie würde das viel zu teuer (rund 80,--DM für die Elektronik Gestehungskosten, bei einem Materialwert von noch nicht mal 10,--DM im Eigenbau.
Wenn das fertig ist gibt es einen Schaltplan mit Bildern im Forum Selbstgebautes oder in Elektronik.
Viele Grüße
Henrik
Das Problem mit der Durchflusskontrolle taucht immer mal wieder auf
. Die Ultimative Lösung hat aber bisher noch keiner so recht gefunden. Entweder die Teile haben einen zu geringen Innendurchmesser oder sind schlicht zu teuer (weit jenseits der 100,--DM Grenze).Das Flügelrad aus Andys Shop halte ich hier für einen durchaus brauchbaren Kompromiss. Bastellösungen mit Lüfterflügeln und Eigenbaugehäuse werden teurer. Im Aquarienhandel habe ich das auch schon gesehen, wesentlich billiger wird es aber nicht ???.
Derzeit bastle ich an einer Lichtschrankenerweiterung für ein solches Rad, die dann auch über einen Mobolüfteranschluss ausgelesen werden kann oder/und analog die ungefähre Durchflussmenge per Bargraph oder Voltmeter anzeigt.
Für wirklich nötig halte ich soetwas nicht. Aber ich spiele nun mal ganz gerne. Der "Prototyp" läuft bereits klaglos.
Ohne Löten wird das aber Nichts. In Kleinserie würde das viel zu teuer (rund 80,--DM für die Elektronik Gestehungskosten, bei einem Materialwert von noch nicht mal 10,--DM im Eigenbau.
Wenn das fertig ist gibt es einen Schaltplan mit Bildern im Forum Selbstgebautes oder in Elektronik.
Viele Grüße
Henrik
MuhKuh
Senior Member
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Sonntag, 9. Dezember 2001, 21:07
Mmh, naja, wennde es ordentlich mit Silikon zumatschst?
Und die Flow-Control soll mist sein? Oha, hab mir nämlich son Teil bestellt
. Nur mit dem Anschliessen wird etwas schwierig. Möchste nämlich kein reduzierstück nehmen, das man in den PUR-Schlauch steckt, dann reduziert sich ja der Durchmesser noch mehr.. Dachte da an p&c-Kupplungen. Die müssten doch dick genug sein, um sie in einen passenden Schlauch zu stopfen, der dann auch an die Flow-Control passt, oder? Sonst könnte man notfalls dann DA ein Reduzierstück ansetzen.
Eine elektronische Lösung wäre aber wirklich etwas geniales.
Und die Flow-Control soll mist sein? Oha, hab mir nämlich son Teil bestellt
. Nur mit dem Anschliessen wird etwas schwierig. Möchste nämlich kein reduzierstück nehmen, das man in den PUR-Schlauch steckt, dann reduziert sich ja der Durchmesser noch mehr.. Dachte da an p&c-Kupplungen. Die müssten doch dick genug sein, um sie in einen passenden Schlauch zu stopfen, der dann auch an die Flow-Control passt, oder? Sonst könnte man notfalls dann DA ein Reduzierstück ansetzen.Eine elektronische Lösung wäre aber wirklich etwas geniales.
ViRUS
Full Member
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Sonntag, 9. Dezember 2001, 23:25
Nach ca 10min im Internet Suchen bin ich fündig geworden...
http://www.overclockers.com/tips642/[url][/url]
Ich will mal behaupten, dass ihr genau sowas gesucht habt.
-- Google regelt! --
@AC: Soetwas wäre doch ne tolle sache im professionellen Stil zu fertigen. Überlegt euch das mal. Ich denke Käufer gäb es dafür genug! - Wobei ich selbst auch nicht abgeneigt wäre!
http://www.overclockers.com/tips642/[url][/url]
Ich will mal behaupten, dass ihr genau sowas gesucht habt.
-- Google regelt! --
@AC: Soetwas wäre doch ne tolle sache im professionellen Stil zu fertigen. Überlegt euch das mal. Ich denke Käufer gäb es dafür genug! - Wobei ich selbst auch nicht abgeneigt wäre!
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Montag, 10. Dezember 2001, 00:43
Hallo!
@Skewer
Sicher, der läuft wie erwähnt über eine Lichtschranke (IR-Diode / Phototransistor). Der Lichtstrahl wird durch die Flügel des Laufrades unterbrochen, und erzeugt über eine nachgeschaltete Transistorschaltstufe ein hinreichend sauberes Rechtecksignal, mit dem der MoBo-Sensor direkt angesteuert werden kann. Lediglich mit der Kalibrierung (Frequenzteiler auf Basis der 75xx TTL Baureihe) schlage ich mich noch herum. Einfacher zu kalibrieren ist die analoge Variante (Kondensator wird aufgeladen und erzeugt eine von der Drehzahl abhängige Spannung, die ausgewertet wird).
Eine Notabschaltung ist über die Powergood Leitung des Netzteils realisiert. Das hat den Vorteil, daß es völlig softwareunabhängig arbeitet. Selbst die BIOS abhängige Lüfterüberwachung kann leider auch abstürzen, Windows basierter Shutdown ist sowieso ein reines Glücksspiel.
Die Schaltpläne werde ich erst dann ins Netz stellen, wenn alles auf Herz und Nieren geprüft ist und die Schaltung noch etwas abgespeckt ist.
Bis Mitte Januar wird das dauern (wenig Zeit zur Zeit )
@Virus
Nee, Google hilft nicht immer. Das ist zweifellos eine nette Idee, so aber höchst unzuverlässig. Sicher kann man hier Hallsensoren nehmen, wenn das aber ordentlich und vor allem sicher werden soll, würde das bereits bei den Materialkosten noch teurer. Die erhältlichen Flügelräder in Verbindung mit Lichtschranke haben den Vorteil, mechanisch und elektrisch funktionell sehr sicher zu sein.
Auf die Idee mit der Kleinserie bin ich ja auch schon gekommen, nur liegt meine Befürchtung darin, das solch ein Teil zwar begehrt wäre, aber kaum jemand den Preis für ein professionelles Produkt bezahlen will (wenn man das nicht aus Jux und Tollerei betreibt, läge der Preis knapp unter 200,-- DM).
Greift der Bastler selbst zum Lötkolben kostet das so gut wie garnichts, außer Zeit und etwas Übung. An letzterem scheint es aber oft zu mangeln. Meine Mailbox erzählt mir das Tag für Tag recht deutlich ;D.
Viele Grüße
Henrik
@Skewer
Sicher, der läuft wie erwähnt über eine Lichtschranke (IR-Diode / Phototransistor). Der Lichtstrahl wird durch die Flügel des Laufrades unterbrochen, und erzeugt über eine nachgeschaltete Transistorschaltstufe ein hinreichend sauberes Rechtecksignal, mit dem der MoBo-Sensor direkt angesteuert werden kann. Lediglich mit der Kalibrierung (Frequenzteiler auf Basis der 75xx TTL Baureihe) schlage ich mich noch herum. Einfacher zu kalibrieren ist die analoge Variante (Kondensator wird aufgeladen und erzeugt eine von der Drehzahl abhängige Spannung, die ausgewertet wird).
Eine Notabschaltung ist über die Powergood Leitung des Netzteils realisiert. Das hat den Vorteil, daß es völlig softwareunabhängig arbeitet. Selbst die BIOS abhängige Lüfterüberwachung kann leider auch abstürzen, Windows basierter Shutdown ist sowieso ein reines Glücksspiel.
Die Schaltpläne werde ich erst dann ins Netz stellen, wenn alles auf Herz und Nieren geprüft ist und die Schaltung noch etwas abgespeckt ist.
Bis Mitte Januar wird das dauern (wenig Zeit zur Zeit
)@Virus
Nee, Google hilft nicht immer
. Das ist zweifellos eine nette Idee, so aber höchst unzuverlässig. Sicher kann man hier Hallsensoren nehmen, wenn das aber ordentlich und vor allem sicher werden soll, würde das bereits bei den Materialkosten noch teurer. Die erhältlichen Flügelräder in Verbindung mit Lichtschranke haben den Vorteil, mechanisch und elektrisch funktionell sehr sicher zu sein.Auf die Idee mit der Kleinserie bin ich ja auch schon gekommen, nur liegt meine Befürchtung darin, das solch ein Teil zwar begehrt wäre, aber kaum jemand den Preis für ein professionelles Produkt bezahlen will (wenn man das nicht aus Jux und Tollerei betreibt, läge der Preis knapp unter 200,-- DM).
Greift der Bastler selbst zum Lötkolben kostet das so gut wie garnichts, außer Zeit und etwas Übung. An letzterem scheint es aber oft zu mangeln. Meine Mailbox erzählt mir das Tag für Tag recht deutlich ;D.
Viele Grüße
Henrik
-CHILLER-
Full Member
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Montag, 10. Dezember 2001, 18:14
Wie sieht es denn mit folgendem Gerät von Conrad aus:
Präzisions-Durchfluß-Meßturbine
Bestellnummer 187194-62
DM 99,95
Produktinformation
Dieses präzise Meßgerät ist von der Deutschen Prüfstelle für Getränkeschankanlagen geprüft und zugelassen. Einsatzgebiete der Turbine sind die Getränkeindustrie, Pharmazeutik, Chemie sowie die Analysetechnik. Das zweifach rubingelagerte Flügelrad erlaubt sehr genaues Regeln, Messen und Dosieren von Bier, Wein, alkoholfreien Getränken und Flüssigkeiten. Das Öffnen bzw. Reinigen der Turbine stellt durch den Bajonettverschluß des Gehäuses kein Problem dar. Bei Ausgangssignalerzeugung (Rechteckspannung) leuchtet die eingebaute rote LED.
Technische Daten: Ub = 4,5 - 24 VDC · Max. Stromaufnahme 13 mA, UA = Vin - 0,4V, IA max. = 20 mA · Genauigkeit ± 0.25% · Druck max. 5 bar · Material Gehäuse und Flügelrad PBT · Schlauchanschluß Innen-Æ 10 mm · Durchfluß max. 8 l/min/1 bar.
Ist zwar nicht ganz billig, aber ich denke, daß es eine recht sinnvolle Investition ist.
Edit: Ich habe mir gerade mal das Datenblatt angesehen. Das ganze scheint genau das zu sein, was wir brauchen. Es gibt sogar eine Version, die einen Anschluß für einen Schalter bietet, der dann z.B. eine Pumpe ausschaltet, wenn kein Wasser mehr fließt. Zudem gibt es den Durchflußmesser auch mit G1/4" außengewinden. So könnte man mit einer Verbindungsmutter und Teflonband auch wunderbat P&C-Aschlüsse daran befestigen. Nachzulesen hier:
http://www.produktinfo.conrad.de/datenblaetter/150000-199999/187194-an-01-de-Durchfluss-Messturbine.pdf
Präzisions-Durchfluß-Meßturbine
Bestellnummer 187194-62
DM 99,95
Produktinformation
Dieses präzise Meßgerät ist von der Deutschen Prüfstelle für Getränkeschankanlagen geprüft und zugelassen. Einsatzgebiete der Turbine sind die Getränkeindustrie, Pharmazeutik, Chemie sowie die Analysetechnik. Das zweifach rubingelagerte Flügelrad erlaubt sehr genaues Regeln, Messen und Dosieren von Bier, Wein, alkoholfreien Getränken und Flüssigkeiten. Das Öffnen bzw. Reinigen der Turbine stellt durch den Bajonettverschluß des Gehäuses kein Problem dar. Bei Ausgangssignalerzeugung (Rechteckspannung) leuchtet die eingebaute rote LED.
Technische Daten: Ub = 4,5 - 24 VDC · Max. Stromaufnahme 13 mA, UA = Vin - 0,4V, IA max. = 20 mA · Genauigkeit ± 0.25% · Druck max. 5 bar · Material Gehäuse und Flügelrad PBT · Schlauchanschluß Innen-Æ 10 mm · Durchfluß max. 8 l/min/1 bar.
Ist zwar nicht ganz billig, aber ich denke, daß es eine recht sinnvolle Investition ist.
Edit: Ich habe mir gerade mal das Datenblatt angesehen. Das ganze scheint genau das zu sein, was wir brauchen. Es gibt sogar eine Version, die einen Anschluß für einen Schalter bietet, der dann z.B. eine Pumpe ausschaltet, wenn kein Wasser mehr fließt. Zudem gibt es den Durchflußmesser auch mit G1/4" außengewinden. So könnte man mit einer Verbindungsmutter und Teflonband auch wunderbat P&C-Aschlüsse daran befestigen. Nachzulesen hier:
http://www.produktinfo.conrad.de/datenblaetter/150000-199999/187194-an-01-de-Durchfluss-Messturbine.pdf
Thryller
Senior Member
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Montag, 10. Dezember 2001, 18:54
Hihi,
das Thema kenn ich doch? ;D
Über den Sensor haben wir schonmal gesprochen. Der Kanalquerschnitt ist zu klein
Schau mal im Elektronik-Forum unter Durchflussmesser.
Ich habe zu Hause Durchflussensoren liegen die einen ausreichenden Kanalquerschnitt haben (ca. 8mm) und den Durchfluss kaum behindern. Bei Tests hat sich die Kühlleistung des Systems (P&C, AP, CuPlex, 2*Twinplex, 1046) jedenfalls nicht geändert.
Ich bin nur noch mit der Elektronik zugange und kann mich hier im Moment nur Henrik anschließen.
Die Schaltung an sich dürfte kein Thema sein (kann im Mom nicht testen wegen MoBo hinüber). Wenn ich allerdings hingehe und für jeden Sensor die Schaltung selber löte und womöglich noch ´ne kleine Platine ätzen lasse, das Ganze dann in ein kleines Gehäuse packe und Kabel zum Anschluß an MoBo oder Power-Good (die Idee gefällt mir!) ´dranbaue würde einer der Sensoren wohl so um die 150DM kosten. Dabei mache ich dann kaum Gewinn und habe die ganze Arbeit. Macht also höchstens Sinn den Sensor in größeren Mengen zu bestellen und zusammen mit P&C-Anschlüssen und ´nem Schaltplan auszuliefern. Ich habe aber ehrlich gesagt keine große Lust mich dann mit den Doppellinkshändern ´rumschlagen zu müssen die sich das Board schießen weil sie nicht wissen wie man ´ne Diode in Sperrichtung verbaut (nein, ich denke an niemand bestimmtes, war nur ein Beispiel!).
Edit: Hab grad nachgesehen. Wenn ich das richtige Tei erwischt habe liegt der minimale Kanalquerschnitt (Düse) bei nur 4mm!
das Thema kenn ich doch? ;D
Über den Sensor haben wir schonmal gesprochen. Der Kanalquerschnitt ist zu klein
Schau mal im Elektronik-Forum unter Durchflussmesser.
Ich habe zu Hause Durchflussensoren liegen die einen ausreichenden Kanalquerschnitt haben (ca. 8mm) und den Durchfluss kaum behindern. Bei Tests hat sich die Kühlleistung des Systems (P&C, AP, CuPlex, 2*Twinplex, 1046) jedenfalls nicht geändert.
Ich bin nur noch mit der Elektronik zugange und kann mich hier im Moment nur Henrik anschließen.
Die Schaltung an sich dürfte kein Thema sein (kann im Mom nicht testen wegen MoBo hinüber). Wenn ich allerdings hingehe und für jeden Sensor die Schaltung selber löte und womöglich noch ´ne kleine Platine ätzen lasse, das Ganze dann in ein kleines Gehäuse packe und Kabel zum Anschluß an MoBo oder Power-Good (die Idee gefällt mir!) ´dranbaue würde einer der Sensoren wohl so um die 150DM kosten. Dabei mache ich dann kaum Gewinn und habe die ganze Arbeit. Macht also höchstens Sinn den Sensor in größeren Mengen zu bestellen und zusammen mit P&C-Anschlüssen und ´nem Schaltplan auszuliefern. Ich habe aber ehrlich gesagt keine große Lust mich dann mit den Doppellinkshändern ´rumschlagen zu müssen die sich das Board schießen weil sie nicht wissen wie man ´ne Diode in Sperrichtung verbaut (nein, ich denke an niemand bestimmtes, war nur ein Beispiel!).
Edit: Hab grad nachgesehen. Wenn ich das richtige Tei erwischt habe liegt der minimale Kanalquerschnitt (Düse) bei nur 4mm!
chu
Moderator
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Montag, 10. Dezember 2001, 19:05
habe so eine mechanische kontrolle aus dem chemikerbedarfsladen der uni. hat 17,50 gekostet.
sogar passend zum gehäuse und wasser in blauer farbe
(nein, eine inetsite zu dem teil in blau kenne ich nicht :-[)
das ding erfüllt seinen zweck sehr gut, wird demnächst wohl noch beleuchtet.
eine eletronische überwachung hätte ich aber auch gerne von wegen basteln basteln basteln ;D
pics davon sind auf meiner page unter der "einbauanleitung" zu sehen.
btw...wie fügt man hier pics ein ?
Gruss
chu
sogar passend zum gehäuse und wasser in blauer farbe
(nein, eine inetsite zu dem teil in blau kenne ich nicht :-[)
das ding erfüllt seinen zweck sehr gut, wird demnächst wohl noch beleuchtet.
eine eletronische überwachung hätte ich aber auch gerne von wegen basteln basteln basteln ;D
pics davon sind auf meiner page unter der "einbauanleitung" zu sehen.
btw...wie fügt man hier pics ein ?
Gruss
chu
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