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Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Tuesday, December 11th 2001, 7:28pm
Hallo!
@Sethos
das wäre schon richtig, wenn da nicht die Sache mit dem Druckabfall am Sensor wäre. Bitte beachten: Wr arbeiten in der Regel mit drucklosen Systemen. Das unterscheidet sich dann doch erheblich von Abfüllanlagen
. Zur Erinnerung: 10m Wassersäule entsprechen 1 Bar und unsere Pumpen schaffen im Leerlauf gerade mal zwischen 60cm und 2m Pumpleistung.
Kurz: Der angesprochene Sensor ist unbrauchbar für unsere Zwecke, da er den Durchfluss soweit ausbremst, daß dieser unter die kritische Grenze sinkt.
Brauchbar wäre ein weiterer angebotener Sensor, der aber schlappe 199,-- DM kostet und damit weit jenseits jeder vernünftigen Kalkulation liegt.
Den Durchfluss betreffend gilt gleiches auch für die oft gewünschten selbstsperrenden Kupplungen. Die mit Kugelventil arbeitenden Ausführungen brauchen einfach einen höheren Druck. Absperrhähne sind da die bessere Lösung.
Alles in allem habe ich mich nicht ohne Grund für die Lichtschranke in Verbindung mit einem leichtlaufenden Flügelrad entschieden. Nicht umsonst gibt es derzeit noch keine industriell gefertigte elektronische Variante der Kontrolle im WaKü-Bereich.
@Thryller
Recht hast Du. Preisspekulationen sind nicht angesagt. Ich persönlich habe nicht die Absicht unter die Verkäufer zu gehen. Selbstbau liegt bei mir ohne "Rädchen" unter 15,--DM mit Gehäuse. Die Schwierigkeiten bei kommerziellem/professionellem Angebot haben wir ja beide schon erwähnt. Leider wird es immer wieder Interessenten geben, die aus dem Materialpreis auf den Verkaufspreis schließen. Für diese sind Steuern, Personalkosten und weitere betriebliche Ausgaben offensichtlich ein Fremdwort.
Viele Grüße
Henrik
@Sethos
das wäre schon richtig, wenn da nicht die Sache mit dem Druckabfall am Sensor wäre. Bitte beachten: Wr arbeiten in der Regel mit drucklosen Systemen. Das unterscheidet sich dann doch erheblich von Abfüllanlagen
. Zur Erinnerung: 10m Wassersäule entsprechen 1 Bar und unsere Pumpen schaffen im Leerlauf gerade mal zwischen 60cm und 2m Pumpleistung.Kurz: Der angesprochene Sensor ist unbrauchbar für unsere Zwecke, da er den Durchfluss soweit ausbremst, daß dieser unter die kritische Grenze sinkt.
Brauchbar wäre ein weiterer angebotener Sensor, der aber schlappe 199,-- DM kostet und damit weit jenseits jeder vernünftigen Kalkulation liegt.
Den Durchfluss betreffend gilt gleiches auch für die oft gewünschten selbstsperrenden Kupplungen. Die mit Kugelventil arbeitenden Ausführungen brauchen einfach einen höheren Druck. Absperrhähne sind da die bessere Lösung.
Alles in allem habe ich mich nicht ohne Grund für die Lichtschranke in Verbindung mit einem leichtlaufenden Flügelrad entschieden. Nicht umsonst gibt es derzeit noch keine industriell gefertigte elektronische Variante der Kontrolle im WaKü-Bereich.
@Thryller
Recht hast Du. Preisspekulationen sind nicht angesagt. Ich persönlich habe nicht die Absicht unter die Verkäufer zu gehen. Selbstbau liegt bei mir ohne "Rädchen" unter 15,--DM mit Gehäuse. Die Schwierigkeiten bei kommerziellem/professionellem Angebot haben wir ja beide schon erwähnt. Leider wird es immer wieder Interessenten geben, die aus dem Materialpreis auf den Verkaufspreis schließen. Für diese sind Steuern, Personalkosten und weitere betriebliche Ausgaben offensichtlich ein Fremdwort.
Viele Grüße
Henrik
MuhKuh
Senior Member
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Thursday, December 13th 2001, 4:09am
@Virus / Soap 
Danke für den Link.
Ich habs mal ausprobiert. Hab nen ollen Lüfter auseinandergebaut und mit meinem alten Kosmos-Kasten kombiniert und es funktioniert. Wird ein Magnet über den Hall-Sensor bewegt wechseln die Leuchtdioden und die andere leuchtet. Nun folgende Idee. Ich klebe einen winzigen Magneten auf eines der Flügelräder des Aqua-Flow. Am besten 2-komponenten-kleber, der hält wie Bombe. Aussen wird der Hallsensor befestigt. Wenn nun Wasser fliesst, müsste die Leds wie bescheuert hin und her blinken. Da reicht schon ein Anschluss und man hat ein Signal, das sich bestimmt irgendwie brauchbar benutzen lässt. Mmh, oder man nimmt gleich einen Lüfter mit Drehzahl-Kabel.
Naja, ich experimentier mal ein bissel rum.
Danke für den Link.
Ich habs mal ausprobiert. Hab nen ollen Lüfter auseinandergebaut und mit meinem alten Kosmos-Kasten kombiniert und es funktioniert. Wird ein Magnet über den Hall-Sensor bewegt wechseln die Leuchtdioden und die andere leuchtet. Nun folgende Idee. Ich klebe einen winzigen Magneten auf eines der Flügelräder des Aqua-Flow. Am besten 2-komponenten-kleber, der hält wie Bombe. Aussen wird der Hallsensor befestigt. Wenn nun Wasser fliesst, müsste die Leds wie bescheuert hin und her blinken. Da reicht schon ein Anschluss und man hat ein Signal, das sich bestimmt irgendwie brauchbar benutzen lässt. Mmh, oder man nimmt gleich einen Lüfter mit Drehzahl-Kabel.
Naja, ich experimentier mal ein bissel rum.
Dragonclaw
God
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Saturday, December 15th 2001, 3:09pm
Ich hab da jetzt auch noch ne Idee zum Thema.
Mein Mobo hat nen Anschluss für ein Chassis Intrusion Lead, welches ich im bios aktivieren kann. Damit soll das Bios erkennen können, ob das case offen ist, wenn man einen schalter dadran anschließt. wenn der stromkreis geöffnet wird, gibbet alarm.
meine idee ist jetzt, eine klappe in einem klarsich-AB vor den eingang zu hängen und eine Lichtschranke so einzustellen, das ein relais offen ist, wenn die klape vor dem loch hängt. wenn wasser fließt, wird die klappe weggedrückt und der stromkreis ist offen. wenn der fluss aufhört ist die klappe unten und das bios gibt alarm.
mit einer software namens LDCM soll das auch unter win gehen, ich kenn und hab die aber nicht.
Werd mir mal weiter gedanken drüber machen.
Cu
Dc
PS: Mann kann die Lichschranke ja auch nebenbei für effekte benutzen, muss ja kein IR licht sein
Mein Mobo hat nen Anschluss für ein Chassis Intrusion Lead, welches ich im bios aktivieren kann. Damit soll das Bios erkennen können, ob das case offen ist, wenn man einen schalter dadran anschließt. wenn der stromkreis geöffnet wird, gibbet alarm.
meine idee ist jetzt, eine klappe in einem klarsich-AB vor den eingang zu hängen und eine Lichtschranke so einzustellen, das ein relais offen ist, wenn die klape vor dem loch hängt. wenn wasser fließt, wird die klappe weggedrückt und der stromkreis ist offen. wenn der fluss aufhört ist die klappe unten und das bios gibt alarm.
mit einer software namens LDCM soll das auch unter win gehen, ich kenn und hab die aber nicht.
Werd mir mal weiter gedanken drüber machen.
Cu
Dc
PS: Mann kann die Lichschranke ja auch nebenbei für effekte benutzen, muss ja kein IR licht sein
Verwende keine sinnlose Gewalt. Hol einen größeren Hammer.
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Saturday, December 15th 2001, 5:22pm
Hallo,
das ist ja ganz gut und schön, für zuverlässigen Einsatz aber ungeignet.
Das Problem besteht nicht darin, "irgendeinen" Indikator zu bauen, sondern ein System, das nicht bei verseuchter Spannung, kurzfristiger Durchflussreduzierung beim hantieren mit der Kühlung und weiteren Imponderabilien unnötigerweise eine Notabschaltung durchführt.
Die Zuverlässigkeit des Systems soll ja erhöht und nicht vermindert werden. Dafür ist Infrarot beispielsweise unabdingbar (oder Hallsensor), Die Modulation des Trägerstrahles kann man sich dann sparen (solange ein Tageslichtfilter eingesetzt wird. Meinen Versuchsaufbau und dessen Einfachheit sieht man hier (nur Lichtschranke mit Trigger -Minibild-).
Es ist immer recht leicht, sich irgendetwas "vorzustellen". Es sachgerecht durchzuführen, steht auf einem anderen Blatt. Wäre das so unkompliziert, könnte ich wetten, daß die einschlägigen Anbieter dergleichen bereits im Programm hätten. Auch mir bereiten Details immer noch Kopfzerbrechen.
Grüße
Henrik
das ist ja ganz gut und schön, für zuverlässigen Einsatz aber ungeignet.
Das Problem besteht nicht darin, "irgendeinen" Indikator zu bauen, sondern ein System, das nicht bei verseuchter Spannung, kurzfristiger Durchflussreduzierung beim hantieren mit der Kühlung und weiteren Imponderabilien unnötigerweise eine Notabschaltung durchführt.
Die Zuverlässigkeit des Systems soll ja erhöht und nicht vermindert werden. Dafür ist Infrarot beispielsweise unabdingbar (oder Hallsensor), Die Modulation des Trägerstrahles kann man sich dann sparen (solange ein Tageslichtfilter eingesetzt wird. Meinen Versuchsaufbau und dessen Einfachheit sieht man hier (nur Lichtschranke mit Trigger -Minibild-).
Es ist immer recht leicht, sich irgendetwas "vorzustellen". Es sachgerecht durchzuführen, steht auf einem anderen Blatt. Wäre das so unkompliziert, könnte ich wetten, daß die einschlägigen Anbieter dergleichen bereits im Programm hätten. Auch mir bereiten Details immer noch Kopfzerbrechen.
Grüße
Henrik
MuhKuh
Senior Member
Re: Wasserdurchfluss Kontrolle
Sunday, December 16th 2001, 4:32am
Na warte nur, ich bin auch schon eifrig am entwickeln 
Das abwechselnde Signal der Motorplatine wird durch Kondensatore ein bischen verlängert, so dass sie sich überschneiden (Geschwindigkeit anpassbar am Widerstand). Das ganze wird durch ein AND-Gatter geschickt und das Ergebnis hängt an der Basis eines Transistors, der die Alarmanlage steuert
Erste Ergebnisse sind jedenfalls schon mal recht vielversprechend.
Die Idee mit der Lichtschranke ist aber eleganter. Muss 2 Magnete in den Flow einbauen und weis noch nicht, wie es sich auswirken wird ( Unwuchten etc). Das Teil sollte jedenfalls schon mal liegend untergebracht werden
Das abwechselnde Signal der Motorplatine wird durch Kondensatore ein bischen verlängert, so dass sie sich überschneiden (Geschwindigkeit anpassbar am Widerstand). Das ganze wird durch ein AND-Gatter geschickt und das Ergebnis hängt an der Basis eines Transistors, der die Alarmanlage steuert
Erste Ergebnisse sind jedenfalls schon mal recht vielversprechend.
Die Idee mit der Lichtschranke ist aber eleganter. Muss 2 Magnete in den Flow einbauen und weis noch nicht, wie es sich auswirken wird ( Unwuchten etc). Das Teil sollte jedenfalls schon mal liegend untergebracht werden
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