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Limbachnet
God
Thursday, September 2nd 2010, 11:47pm
Sorry, aber - Quatsch. Auch wenn's bei Hifi-Jüngern sehr verbreiteter Blödsinn ist... 
20A sind 20A, ob nun im Auto, im Kraftwerk oder in der Wohnung. Die an den Verbraucher übetragene Leistung hängt dann auch von der anliegenden Spannung ab, aber für die Erwärmung des Leiters interessieren nur dessen Widerstand und der fließende Strom - die am Leiter abfallende Spannung ergibt sich dann von allein. Die Physik gilt für alle, auch für Hifi-Freaks. Auch wenn das denen manchmal nicht gefällt...
Und in der Wohnung werden bei fester Verlegung über 2,5mm² problemlos 16A geschickt, bei passender Verlegung auch 20A. Mit 4mm² oder gar 6mm² ist man ganz dick auf der sicheren Seite, da wird die Leitung nicht mal handwarm. Und das ist in der VDE 0100 auch abgesegnet.
In Geräten peilt man wegen evtl. höherer Innentemperatur konservativ über den dicken Daumen 3A pro mm², 20A ergäben dann etwa 7mm².
600W Wirkleistung erfordern bei 12V einen Strom von 50A, das ist schon etwas mehr. Nach der Faustformel braucht es dafür 17mm², das ist an den bei Dir verlegten 25mm² schon näher dran. Aber trotzdem schon etwas überdimensioniert - was versprichst Du Dir von der Aufrüstung auf 50mm²? Besseren Klang? Ja, wenn Du meinst - mach's halt. Aber schwatz' es bitte nicht jemanden auf...
20A sind 20A, ob nun im Auto, im Kraftwerk oder in der Wohnung. Die an den Verbraucher übetragene Leistung hängt dann auch von der anliegenden Spannung ab, aber für die Erwärmung des Leiters interessieren nur dessen Widerstand und der fließende Strom - die am Leiter abfallende Spannung ergibt sich dann von allein. Die Physik gilt für alle, auch für Hifi-Freaks. Auch wenn das denen manchmal nicht gefällt...
Und in der Wohnung werden bei fester Verlegung über 2,5mm² problemlos 16A geschickt, bei passender Verlegung auch 20A. Mit 4mm² oder gar 6mm² ist man ganz dick auf der sicheren Seite, da wird die Leitung nicht mal handwarm. Und das ist in der VDE 0100 auch abgesegnet.
In Geräten peilt man wegen evtl. höherer Innentemperatur konservativ über den dicken Daumen 3A pro mm², 20A ergäben dann etwa 7mm².
600W Wirkleistung erfordern bei 12V einen Strom von 50A, das ist schon etwas mehr. Nach der Faustformel braucht es dafür 17mm², das ist an den bei Dir verlegten 25mm² schon näher dran. Aber trotzdem schon etwas überdimensioniert - was versprichst Du Dir von der Aufrüstung auf 50mm²? Besseren Klang? Ja, wenn Du meinst - mach's halt. Aber schwatz' es bitte nicht jemanden auf...
Toastbrot
Full Member
Friday, September 3rd 2010, 9:41am
Ich weiß das die 25²mm bei mir überdiminsioniert sind. Aber schau dich mal um nach Kabel-Sets fürs Auto, und du wirst sehen dass man diese Dicke am meisten/günstigsten bekommt. 
und zu viel schadet in dem Fall ja auch nicht.
Was ich mich jedoch frage: Ohne jetzt wirklich viel Ahnung von Elektotechnik zu haben...
Hilft ein dickeres Kabel nicht bei der impulsbelastung die ja vorallem bei der Sub-Endstufe auftreten? Der Regelfall ist ja dabei, entweder braucht die Endstufe keine/kaum Leistung oder halt schlagartig verdammt viel...hier sind dickere Kaben doch nur von Vorteil, oder?
und zu viel schadet in dem Fall ja auch nicht.Was ich mich jedoch frage: Ohne jetzt wirklich viel Ahnung von Elektotechnik zu haben...
Hilft ein dickeres Kabel nicht bei der impulsbelastung die ja vorallem bei der Sub-Endstufe auftreten? Der Regelfall ist ja dabei, entweder braucht die Endstufe keine/kaum Leistung oder halt schlagartig verdammt viel...hier sind dickere Kaben doch nur von Vorteil, oder?
Ani
God
Friday, September 3rd 2010, 11:04am
so zwar noch nicht gesehen, aber es gibt vorschaltbare Elkos, die einfach in die Versorgungsleitungen "gehangen" werden, und aus denen die Endstufe dann seine Leistung ziehen kann.Dickere Kabel halte ich daher für wenig hilfreich, um die Impulsleistung eines KFZ-Verstärkers zu pimpen. Eher müssste man den Speicherkondensator vergrößern und den ESR senken. Ob es Verstärker mit extern anschließbarem Elko gibt, weiß ich nicht - möglich wär's.
Toastbrot
Full Member
Friday, September 3rd 2010, 11:28am
Jep, nennt sich in der Car-Hifi-Sprache "Power Cap" und dient dazu, die Spannungsspitzen abzufangen die die Autobatterie nicht bedienen kann...das sowas teilweise nötig ist, sieht man immer schön wenn die aufgemotzen Polos an der Ampel stehen (im Standgas=wenig Power durch die Lima) und bei jedem Bass-Schlag die KFZ-Beleuchtung dunkler wird, da die Spannung einbricht 
Limbachnet
God
Friday, September 3rd 2010, 12:48pm
Hrmja, die Dinger kenne ich - die meinte ich aber gerade *nicht*.
Die puffern ja auch nur die 12V-Primärseite des Spannungswandlers, und ich schrieb oben von der Seite mit der höheren Spannung.
Obendrein bringen die PowerCaps auch der Primärseite des Verstärkers nur dann etwas, wenn die Versorgungsleitungen wirklich zu dünn sind und obendrein vor dem Kondensator noch eine Diode sitzt. Ohne diese Diode versorgt der PowerCap nämlich nicht nur den Verstärker, sondern auch die Beleuchtung des Polos...Und wenn die Leitungen dick genug sind, dann hängt vorne im Motorraum ein niederohmig angebundener GigaMonsterRiesenPowerCap namens "Autobatterie". Auf dem Typenschild steht drauf, was die für Ströme beim Starten liefern kann - die reichen für jeden Verstärker dicke aus...
In der Standard-Montage mit preisgünstigen 25mm²-Kabeln und ohne Diode sind die Dinger ziemlich sinnlos... 
Die puffern ja auch nur die 12V-Primärseite des Spannungswandlers, und ich schrieb oben von der Seite mit der höheren Spannung.
Obendrein bringen die PowerCaps auch der Primärseite des Verstärkers nur dann etwas, wenn die Versorgungsleitungen wirklich zu dünn sind und obendrein vor dem Kondensator noch eine Diode sitzt. Ohne diese Diode versorgt der PowerCap nämlich nicht nur den Verstärker, sondern auch die Beleuchtung des Polos...Und wenn die Leitungen dick genug sind, dann hängt vorne im Motorraum ein niederohmig angebundener GigaMonsterRiesenPowerCap namens "Autobatterie". Auf dem Typenschild steht drauf, was die für Ströme beim Starten liefern kann - die reichen für jeden Verstärker dicke aus...
In der Standard-Montage mit preisgünstigen 25mm²-Kabeln
und ohne Diode sind die Dinger ziemlich sinnlos... 
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