hm, ja eine Kaffeemaschine wäre mal was tolles! :/

Sören

Moin
Iwo, Filterkaffee ist viel besser. *inDeckunggeh*

Ich hab weder das eine noch das andere

Sören

Wer braucht bitte Kaffee wenn man haben kann ?

Kaba wird aus ganzen Plantagen gemacht?

Zu den Mautsystemen...
Is ne krasse Sache.. kenne da jemanden... Aber er will nicht rausrücken, mit dem was die Kisten können. Soviel sei gesagt: Deutschland hat quasi nur "alte" "beta" Geräte.. und was die leisten is der Hammer..

Quasi alle Nummernschilder auswerten, jedes Fahrzeug nach Größe, Typ usw auswerten, usw. Alles einer Datenbank zuordnen und natürlich speichern. Offiziell werden natürlich nur Mautpflichtige Sachen verwertet.. Genauso die Laser Blitzsäulen.. Die brauchen den Roten Blitz nur, weil sonst der Autofahrer halt nicht merkt, das er zu schnell war, und der Lerneffekt weg is..



Hab heute einen Nagelneuen Spaten zerstört, beim Versuch im Garten Blumenbeete anzulegen

Mit dem Mautsystem und Handyantennen konnte ja nu offenbar der Kerl überführt werden der auf LKWs geschossen hat... ganz unbrauchbar sind die Systeme ja offenbar nicht

Hi,

hast du dafür ne gescheite Quelle?

Selbst wenn dem so sei, und selbst wenn man nun unterstelle, herkömmliche Ermittlungsmethoden hätten das nicht hergegeben, ist die Frage ob der Preis dafür nicht etwas arg hoch ist.

Sören

Das habe ich heute auch gehört im Radio.
SWR3, so um 17:40 war das so ein "Top-Thema".
Die haben (laut SWR3) das Mautsystem, die Mobiltelefon-Sendemasten und spezielle Kennzeichen-Auslesegeräte benutzt um den Schützen zu bekommen.

MfG.

Was immerhin beweist das die Systeme schon zweckentfremdet gegen Bürger eingesetzt werden.

Sören

Mal im Ernst, selbst wenn es hier mal einen Terroranschlag mit 500 Toten in 10 Jahren gibt.. wie viele Leute sterben denn jährlich an anderen Sachen.. natürlich ist es blöd wenn es verhindert werden könnte, aber dafür die Privatsphäre "aller" aufzugeben ? No way ..

Das ist das eine.
Auch ein Aspekt ist das diese Systeme wenn überhaupt nur zu Aufklärung beitragen, aber nicht präventiv sind.

Das nächste ist dann die Frage wie viel einem das "Wert" ist. Sogar wie viel einem die Prävention vor Straftaten wert ist. Was zZ. argumentiert und verkauft wird ist da eine ziemliche 0-Toleranzpolitik. Aber da kann ich auch direkt einfach ALLE Bürger einsperren... mal vorsichtis halber... bevor was passiert.

Dann ist da auch wieder dieses beknackte Todschlagargument "Terrorismus". Wenn die Politik gerne mehr Überwachungsszenarien (vornehmlich im Netz, da fehlen halt am öftesten jegliche Argumente) möchte und keine echten Argumente dafür hat, dann kommen immer und wirklich IMMER die selben paar wenigen Todschläger: zB. Terroristen/organisiertes Verbrechen, Kinderpornografie und Raubkopierer... (je nach Thematik etwas abgewandelt... oder entsprechend dem Klische anders ausgefüllt) Damit bekommt man so ziemlich jeden Schwachsinn durch. Wer würde sich denn der Gefahr aussetzen etwas davon indirekt zu befürworten weil man sich gegen eine solche neue Maßnahme ausspricht.

Dann stellt sich für mich wieder die Frage der Effektivität und wofür diese Mittel wirklich eingesetzt werden... gerade nachdem der Five-Eyes Skandal jetzt aufgeflogen ist, da fragt man sich doch: Wenn die jetzt wirklich den feuchten Traum eines jeden Überwachungsfanatikers leben und da so eine macht haben, wieso gibt es die drei oben genannten "Todschägerbedrohung" überhaupt noch? Na en paar Perverse ein zu Sperren, ein paar 13 Jährige die sich die neusten MP3s aus dem Netz gezogen haben zum Nachzahlen zu verdonnern, oder ein paar Fanatiker die irgendwo in sonstwoland wasweißichwas treiben wollen dingfest zu machen, wohl nicht so lohnenswerte Ziele sind wie die Verbindungsdaten irgendwelcher EU-Palamentarier oder Entscheidungsträger in Großkonzernen.

Und zu guter letzt besteht wie gesagt in meinen Augen einfach eine riesen Missbrauchs gefahr. Es ist bekannt das bereits (gegen geltendes Recht) immer wieder Anschlüsse ohne Richterlichen beschluss überwacht werden und/oder das betroffene nach der Überwachung (ebenfalls gegen geltendes Recht) nicht über diese Maßnahmen informiert werden. Das könnte man jetzt als "Lapalien" hinstellen, aber es zeigt halt dass es schon im kleinem Maßstab überhaupt nicht funktioniert, wo soll dass dann bitte im großen Maßstab funktionieren?

Aber wir sprengen des CSC =P

Sören

Also.. ich weiss nicht.
Mir doch egal wenn die mich von Basel bis nach Venlo per Mautsystem verfolgen können wenn ich mal wieder nach Holland fahre.
Wenn die dabei dann auch noch sehen können wie meine Frau auf den Beifahrersitz schläft, und ich genüsslich in meine Nase rumpopele... Mir doch egal.
Ich versteh die "Hysterie" nicht von wegen Überwachung...

Die meiste von uns sind doch auch auf Facebook, Twitter oder whatever unterwegs.....
Da wird es aber ohne wenn und aber akzeptiert dass alle Daten mehr oder weniger zugänglich sind für alle die es interessiert.
Da ist meine Meinung nach mehr Überwachung möglich als sonst wo.

Ich frage mich was Ihr den alle so zu verbergen habt?
Ich bin ein Durchschnittsmensch mit ein Durchschnittseinkommen, fahre ein Durchschnittsauto, wohne in ein Durchschnittshaus und mache sonst auch nur das was der Durchschnitt macht.
Ich habe keine Ambitionen die Welt in die Luft zu sprengen, ein Kellergewölbe mit mehrere jugendliche Mädchen zu besitzen oder politische Attentate zu verüben.
Ich hab nichts zu verbergen....
Sollen die doch alles nachschauen was ich mache.
Wenn ich davon nichts mit kriege oder bemerke.. um so besser.

Naja... ist nur meine Meinung.
Ich find das alles halb so schlimm.

MfG

Naja, es führt ja nicht jeder so ein langweiliges Leben wie du.

1. Wenn man weiß das man beobachtet wird, verhält man sich automatisch anders. (den Link zu dem entsprechenden Wiki Artikel hab ich ja schon gepostet, gibt dazu aber noch mehr) Nicht das man sonst straffällig geworden wäre, aber die alleine Tatsache das einem bewusst ist beobachtet zu werden ändert die eigene Handlungsweise und löst zudem Stress aus.

2. Gehst du wieder von dem Gutwollen und richtig Handeln der einer Übergeordneten macht aus. Das muss aber eben nicht immer der Fall sein. Stell dir mal ein Ostdeutschland Mitte 70 vor mit den Überwachungsmöglichkeiten die wir heute haben. Zudem zeigt doch allein die brandaktuelle Skandalserie das bei der Obrigkeit zum einem auch einiges aus dem Ruder läuft... Man denke mal 10-20 Jahre mit der geplanten Entwicklung weiter und stelle sich dann nochmal vor wie das aussähe wenn ein Insider nochmal auspacken wollen würde. Wobei man ja nicht mal in diese Extremfälle rein denken muss.

3. Was die Social-Networks angeht: Hier kontrolliere ich aber selber, wer was wie weit sehen soll und wer nicht. Es gibt einfach Dinge von denen ich möchte das sie privat bleiben. Dabei drehen sich meine Gedanken sicher nicht um irgendwelche illegalen Dinge... aber sei es nur das ich unter der Dusche singe... (das tät ich sicher nicht, wenn ich es denn überhaupt tun würde, wenn ich wüsste big brother hört meine Dusche ab... siehe Punkt 1) Das geht einfach niemanden nix an...

4. <EDIT>: Ich glaub das behalte ich dann doch lieber für mich...</EDIT>

5. Es heißt:

Zitat

Einigkeit und Recht und Freiheit für das deutsche Vaterland!

verdammt noch eins... Oder ist das nur noch eine Phrase?
=P

6. Sag mal... bist du nicht gebürtiger Holländer? Das müsstest du doch eigentlich wissen weiß ich meine? Die haben den Scheiß doch absolut auf die Spitze getrieben mit bürgerlichem Generalverdacht, Hausdurchsuchungen jeder Zeit möglich und totaler Überwachung? Inkl. der passenden Skandale wo entsprechende Überwachungsunterlagen (Telefongespräche, eMails, etc.) "ergänzt" und "optimiert" wurden um entsprechend gegen Leute vorgehen zu können. Da könnte sich deine "harmlose Autofahrt" in den behördlichen Unterlagen etwas anders darstellen.


Ok... das führt zu weit... hier in diesem Rahmen.

Ich hab da jedenfalls absolut keine Lust drauf und denke auch nicht dass man das so phlegmatisch hinnehmen sollte.

Sören

Sehr schwieriges Thema:

Mal meine 2Cents dazu...

Ich sehe das ähnlich wie ThaDog
nur mit vielleicht einem Unterschied: je mehr von allen öffentlich wird, um so uninteressanter wird es bei anderen zu "schnüffeln".
Die Informationsflut will verarbeitet werden und als Beispiel Facebook: früher war das ein Hype, jetzt ist es normal, ich selber habe da mal relativ viel Zeit verbracht und
geschaut was meine Freunde so machen, das war unglaublich interessant, aber heute?
Ich selber habe das reduziert auf meine "wirklichen" Freunde, und selbst da bekomme ich nicht alles mit, weil es einfach zu viel an Info ist.
UND: es entscheidet jeder selbst was er dort tut.

Zu verbergen habe ich nichts, und gegen Kameras in Bahnhöfen, SBahnen usw habe ich nichts, da sie vielleicht das Verbrechen nicht verhindern, aber die Aufklärung erleichtern!

Zu den Mautbrücken....ja sie zeichnen mehr auf als benötigt, aber wenn dadurch ein Verbrechen aufgeklärt werden kann, dann soll mir das Recht sein.
Hier wird ja nicht pauschal verurteilt, sondern in einer Datensammlung recherchiert, und das ist für mich absolut OK.

Moin Männers!

*gähn*
Und wieder eine viel zu kurze Nacht gehabt. :/

Sören