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Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 14:14

Hallo,

ich möchte wie in der Beitragsüberschrift meine Wut,über die Qualität und beschaffenheit des Deutschen Festnetzes in Deutschland bzw. in meiner Region schildern.

Ich wollte bei der Versatel, meinen jetzigen DSL Vertrag auf 6Mb ändern,weil es angeblich ein neuer Verteiler in meiner nähe gebaut worden ist,der mir die nötige Breitbandleitung zur verfügung stellen kann.
Vorsichtshalber habe ich mich an einen Techniker gewannt,der die Leitung von dem HVT bis zu unserem Hausanschluss durchgemessen hat.
Als er mich anrief,sagte er mir...es tut mir sehr leid...1 Km Kabel ist in einem Miserabelen zustand.
Soll heißen: 4,2 Km sind von unserem Haus bis zum HVT nötig, davon sind 3,2 Km im BESTEN zustand, und Optimal für daten Verbindungen ausgelegt. Der letze Km, besteht aus dünnem,schlechten,Oberlandverlegten Kabel.
Ich frage ihn daraufhin,wie alt dieser Abschnitt sei.
Seine antwort....50-60 Jahre.
Ich frage ihn nur noch mals bescheiden,wann denn diese Schwachstelle erneuert wird,bzw. ausgebessert werden würde....er wieder nur kurz und kanpp....nie.
Wieso das?...Die Telekom sieht keinen Handelungsbedarf, Bestehende Leitungen auf Akutellem Stand zu bringen TROTZ hoher DSL und ISDN etc. nachfrage!.
Er erzählte mir von seiner Zeit als er in Ballungsbieten wie Dortmund oder anderen Großstädten gearbeitet hat.
Der zustand sein Unvortstellbar Miserabel,sodass es zum teil nicht nöglich sei ISDN zur Verfügung zu stellen,da die HVT (Die Grauen Kästen) Teilweise SO überlastet wäre,dass es einfach nicht möglich sei große Daten Dieste zu Verfügung zustellen.
An einem HVT sollen je nach nachfrage, 1000-1500 Leute mit DSL,ISDN,Telefon usw. angeschlossen sein.
Ein so ein netter HVT kostet im schnitt 1 Mio. Euro so der Techniker.
Bezogen auf meine Region,heißt,dass das Bandbreiten bis 1MB nur noch gering verfügbar sind und inerhalb großer Ballungsgebieten (Städte,Gewerbegebiete, ect.) die Zahl der Großen Bandbreiten auf dauer Schwinden wird.

Ein Freund von mir, wohnt einen weitern Km weiter entfernt,der kann gerade max. ISDN nehmen.
Alles andere wäre...unrealistisch.

Ich möchte mit dieser Kritik sagen,dass es nicht nur die Strommasten sind Deutschland sind,die zusammen brechen sondern auch dass unser Telefonnetz in Deutschland extrem marode ist und wir in der Zukunft uns mit Extremen Verbindungsabbrüchen (Regional) abfinden müssen,das der Rosa Rote Gigant es nicht für nötig hält ein System zu warten.
Ich glaube Regelmäßige Wartung wäre am ende Kostengünstiger gewesen,wie dieser Zustand.

Im Osten der Republik, ist das Telefon-Netz von so einer hohen Güte, (Lichtfasertechik und allen Pipapo) sodass dort eine DSL verfühbarkeit von 80% ist.
Hier in den Alten Bundesländern liegt der DSL-Verfügbarkeitsanteil bei 12-17 %.

Ich glaube dass diese Zahlen eindeutig für sich sprechen.

Ein Versuch vor Jahren,dass Deutsche Festnetz zu Verkaufen ist kläglich gescheitert.
Kein Investor hat sich an dieses Festnetz-System vorallem wegen dem Schlechten Zustand getraut dieses Zu Kaufen.

Fürher die "Gelbe" Post heute die Telekom?
Hat sich eigendlich Grundlegend was geändert?

In den Jahren 2007-2008 Soll von Analogen Einwahlverfahren abgesehen werden und nur noch Digitales einwählen möglich sein, ich Frage mich nur..mit Welcher Technik.

Gruß Präsi

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 14:19

Zitat von »bundespraesident«


In den Jahren 2007-2008 Soll von Analogen Einwahlverfahren abgesehen werden und nur noch Digitales einwählen möglich sein, ich Frage mich nur..mit Welcher Technik.

Gruß Präsi


moin,

wenn sie das angekündigt haben werden die wohl oder übel eine idee haben, meinst nicht auch :)

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 14:22

Zitat von »[.....]«

Daniel link=board=4;num=1137240840;start=0#1 date=01/14/06 um 13:19:18]

moin,

wenn sie das angekündigt haben werden die wohl oder übel eine idee haben, meinst nicht auch :)




nee aber nicht diese ****** Telekom^^

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 14:26

Hast du schon DSL? Wenn ja, wie schnell?

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 14:33

Also so tragisch finde ich das nun nicht. Es gibt eine Welt außerhalb des Internets, die gefällt mir sehr gut. Ich würde mich auch sehr über DSL freuen, gibt es hier aber nicht, damit habe ich mich auch abgefunden. Was anderes bleibt ja auch nicht übrig.

Überleg dir mal du wärst dieser Konzern: würdest du unmengen von Geld in ein kleines Dorf stecken und Minus machen? Nein. Konzerne sind auch nur Menschen, die wollen auch nur überleben.

Und man muss mal die Alternativen bedenken: hier in der Eifel und sicherlich auch anderswo gibt es die "letzte Meile". Damit werden per funk die Orte mit Internet versorgt, die noch nichteinmal vorher wussten was Internet ist ;)

Mir wurde mal erzählt, wie das damals mit den Telefonen anfing... kann ich mir garnicht vorstellen, dass nicht jeder ein Telefon hatte. Da musste man aufstehen und zum Nachbarn gehen, verrückte Welt, oder?

Warte mal ab was in der Zukunft sein wird.

Ein User der seit 2000 auf DSL wartet.

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 15:07

Zitat von »bundespraesident«

Im Osten der Republik, ist das Telefon-Netz von so einer hohen Güte, (Lichtfasertechik und allen Pipapo) sodass dort eine DSL verfühbarkeit von 80% ist.
Hier in den Alten Bundesländern liegt der DSL-Verfügbarkeitsanteil bei 12-17 %.

Du weisst aber schon, dass das derzeit übliche DSL über LWL überhaupt nicht funktioniert?! Gerde im Osten ist es vergleichsweise schwieriger an DSL zu kommen weil in vielen Gebiten ausser den OPAL Leitungen nichts anderes mehr unter der Erde liegt. DSL ist nur dort verfügarbar, wo noch die alten Kupferleitungen unter der Erde schlummern und man diese wieder aktiviert hat oder mit entsprechnder (teurer) Technik für die nötigen Voraussetzungen sorgt.

Wenn ich jetzt fies wäre könnte ich quasi sagen, dass die Leute im Osten oftmals Glück hatten, dass die T-Com damals so faul war die alten Leitungen zu entfernen, was mit Sicherheit mal angedacht war und wohl auch teilweise umgesetzt wurde.

Es ist natürlich möglich mit entsprechender Technik DSL auch via OPAL zu realisieren aber das wird nur dort gemacht, wo es sich auch wirtschaftlich (noch) rechnet. Der Rest darf warten bis die "Standard-Bandbreite" Höhen erreicht, wo wiederum OPAL zum quasi Standard wird. Wenn der Tag kommt sind dann allerdings wir im Westen die Dummen mit unseren Kupferleitungen ;)

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 15:21

Zitat

Im Osten der Republik, ist das Telefon-Netz von so einer hohen Güte, (Lichtfasertechik und allen Pipapo) sodass dort eine DSL verfühbarkeit von 80% ist.


das ist so nicht ganz richtig. es stimmt zwar, dass im osten sehr viel glasfaserkabel im boden liegt, allerdings ist das aber gleichzeitig auch ein riesen problem für die leute, die dsl haben wollen. das geht nämlich nicht so ohne weiteres, da dsl (jedenfalls z.z. noch) immer noch die gute alte kupferleitung braucht. soll heißen, dass die gegenden mit glasfaserleitungen imho noch etwas "zu" modern für`s heutige dsl sind. also soo schlecht siehts für die zukunft dann vielleicht doch nicht aus...

gruß
db


btw. wie lange machen wir denn hier eigentlich noch einen auf weihnachten???  ;)


edith: doppelt hält eben besser :D

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 16:38

Yo, das OPAL-Netzt stellt für den Einzelnen in der Tat ein Problem dar. Allerdings könnte man sich ja so gleich ne STM-1 (155 MBit/s, rein optische Übertragung) ins Haus legen, so wie manche Unis und Forschungseinrichtungen angebunden sind... ;D ;D ;D
Ansonsten zum Thema Festnetz: Die Telekom beherbergt bundesweit immer noch die größte Infastruktur im Telefonnetz, und so ein Monster will auch am Leben gehalten werden. Die Unterhaltungskosten sind enorm, Erneuerungen bzw Ersatz werden nach streng betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten veranlaßt oder verweigert. Allerdings steht auch eins fest: Die "letzte Meile" vom Hvt zum Kunden ist eins der ältesten Netze, dran wird am wenigsten verändert...

Allerdings muß ich auch sagen, daß ich noch vor 6 Jahren beim Betriebseinsatz während der Lehre Bleikabel zu Gesicht bekommen habe bzw haben wir die dann abgeschnitten und rausgezogen. Das war in ner relativ großen Stadt mit 33000 Einwohnern, in ländlichen Regionen wird das Netzt wohl noch älter sein...


PS: So ein druckbelüftetes Hauptkabel mit 2000 Doppeladern ist schon ziemlich imposant, da darf man net den Überblick beim Spleißen verlieren... ;D
Die Weisheit des Tages: "Nein, ISDN ist nicht die Abkürzung für 'Ich seh da nix'..." ^^

"10 Stunden harte Arbeit sind nix für ne Bürotussi wie mich..." - Chewy

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 16:47

@bundespraesident

Du hast doch DSL, was regst du dich auf? Reichts denn echt nicht? Ich hab hier DSL2000 und nutze sehr selten ma die volle Geschwindigkeit, weils einfach an den wenigsten Stellen möglich ist.

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 17:44

Zitat von »Saiya@Zivi«

[...] weils einfach an den wenigsten Stellen möglich ist.

MfG

naja.. bei den meisten servern sind die 2k locker drin.. und bei vielen downloads kann man die volle geschwindigkeit auch erreichen, notfalls per dl-manager und mehreren quellen.
aber.. dann bleibt immer noch die frage, ob diese hohe geschwindigkeit überhaupt NOTWENDIG ist. na klar, sachen werden schneller geladen.. aber das macht sich meiner meinung nach nur bei großen downloads bemerkbar.. bei zig kleinst-dateien ( < 100 kb), wie es bei manche/vielen seiten üblich ist, läd es auch mit isdn in einer guten zeit

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 18:23

Zitat von »Saiya@Zivi«

@bundespraesident

Du hast doch DSL, was regst du dich auf? Reichts denn echt nicht? Ich hab hier DSL2000 und nutze sehr selten ma die volle Geschwindigkeit, weils einfach an den wenigsten Stellen möglich ist.

MfG



Doch ich bin mit meinem 1 MB so weit zufrieden.
Es geht nur draum,dass dieses Land eindeutig heruntergewirtschaftet wird.

Ich finde es Volkswirtschaftlichen Schaden,wenn Sachen nicht in Schuss gehalten werden.

Ein Freund von mir hat bei den Örtlichen Stadtwerken ein 3 Wöchiges Schulpflichtpraktikum gemacht.
Bei einer Seitenstaße haben die einen Schacht freigelegt (Strom,Wasser,Gas,Tele) und da waren (ohne scheiß) auf den Kabeln (Tele) noch Harkenkreuze.....diese Kabel sind Uralt.

Es ist leider so,dass ich immer wieder sehe,dass wir Große Systeme haben,die einfach nicht gepflegt werden...

Sei es die BAB, Brücke, Öffentliche Gebäude,Telefonnetz, Schulsystem,oder die 110 Kv Leitungen.....

Wir haben Jahre Lang MADE IN GERMANY verkauft,und alle haben es gepflegt und Repariert...und wir? Wir lassen es Vergammeln.

Es ist nunmal Tatsache,dass jedes Produkt einmal den Geist aufgibt.


Ich möchte aber auch sagen,dass ich wenn ich Chef der Telekom wäre auch nicht die letze Meile erneuern würde, da am ende dann nur andere Anbieter von Profitieren...

Trotzdem...seit min. 20 Jahren wurde nichts mehr richtig an dem System gemacht, zumindestens die letze Meile.


Es fällt mir immer wieder auf,dass die Firmen aus Sachen Geld herausziehen und nicht Investieren und wenn diese dann noch zuviel Geld machen dann schmeiße Sie die Leute raus.

Eines Tages holt und alles wieder ein...Telefonausfälle,Stromausfälle.....Gasleitungen Explodieren...

Es ist JETZT Zeit was zu machen!
In nochmals 10-20 Jahre ist es einfach zu Spät!

Große Unternehmen,wie Hella, DB, usw. die können sich vill. Standleitungen und die neueste Technologien ins Haus reinholen,der Privatmann nicht.


Mich ärgert es nur,dass alle nur aufs Geld aus sind!

Es ist doch ein nehmen und geben!

Gruß Präsi

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 18:26

Ich würde sagen wir sind hier in Deutschland eigentlich sehr weit mit dem Telefonnetz. Immerhin kann man überall ISDN haben - das ist weltweit überhaupt nicht so.
Außerdem liegen in Deutschland fast alle Leitungen unter der Erde und sind somit gut ggeschützt. In vielen anderen Ländern ist das Netz fast komplett überirdisch. Ich sehe auch keinen Grund jetzt plötzlich das komplette Netzt auszubudeln und für eine Übergangslösung wie DSL die Leitungen zu verbessern (den DSL ist ja in Wirklichkeit nur eine analoge Notlösung).
Der Trend geht momentan ganz stark zur Voice over IP. Somit braucht man in Zukunft kein reines Telefonnetz mehr. Und wenn nur noch ein Anschluss an das Internet erforderlich ist wird es viele andere Lösungen geben.
In dem kleinen Örtchen in dem ich wohne gibt es 6 Mbit DSL vom Kirchturm (Service der Kirche) gegen eine Spende von 11€/Monat. Das ist kreativ  :D
Die alten Kupferleitungen im Boden werden dann meiner Ansicht nach egal sein. Man wird auf drahtlose Netze (nachfolger von UMTS usw.= setzen. Dies ist eine viel günstigere Infrastruktur. Daher wird auch niemand derzeit viel investieren wollen.

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 18:27

Zitat von »bundespraesident«

und da waren (ohne scheiß) auf den Kabeln (Tele) noch Harkenkreuze.....

Sind die noch von der NSDGP, der Nationalsozialistischen Deutschen Gärtner Partei? ;) ;D ;D ;D
Die Weisheit des Tages: "Nein, ISDN ist nicht die Abkürzung für 'Ich seh da nix'..." ^^

"10 Stunden harte Arbeit sind nix für ne Bürotussi wie mich..." - Chewy

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 18:30

Seit einigen Jahren schreiben sich die Firmen, um im globalisierendem Markt mithalten zu können, ein großes R auf die Fahne. Das R steht für Rentabilität.

Der Staat hat einfach nur versäumt, in guten Zeiten Rücklagen zu bilden, um die kommenden schlechten Zeiten finanzieren zu können.

Was heißt das für den Bürger? Er spart auch, was das Zeug hält. Und es dauert noch Jahre, bis – eine entsprechende Politik vorausgesetzt – diese Menthalität wieder aus unseren Köpfen gewichen ist.
Arbeiten am Mac ist natürlich keine Arbeit, sondern sinnvoll gestaltetes Glück.

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 18:31

Hakenkreuze - na ja. Der Anschluss von Aqua Computer ist vor dem Krieg gelegt wurden.....Und DSL geht da problemlos. Das Gehäuse des Anschlusses ist übrigens aus ca. 2 kg Gusseisen. Und ich bin sicher, dass hier in den nächsten 50 Jahren keinerlei Wartung oder Austausch ansteht.

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 19:43

nun mal mal (::)) nicht den teufel an die wand. die bevölkerung der bundesrepublik wird schon nicht durch ein paar letzte meilen und "explodierende gasleitungen" Oo hinweggerafft werden.

ptah

Senior Member

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 20:29

Und da kommt sie wieder auf, die gute alte
"Deutschland-Nörgel-Mentalität". Du glaubst also wirklich, die
Telekom ist nicht daran Interessiert soviele Menschen wie
möglich mit DSL zu versorgen? Natürlich. Warum sollte ein
Milliardenschwerer Konzern auch daran Interessiert sein, eines
seiner Hauptprogramme unters Volk zu bekommen? Die Telekom
ist für die gesamte Vernetzung Deutschlands zuständig. Das dabei,
gerade in heutiger Zeit, darauf zu achten ist, welche Aufgaben-
bereiche welcher Priorität zuzuordnen sind, ist doch wohl trivial.
Wie schon beschrieben gilt heute das Prinzip der Rentabilität.
Würden wir heute noch der Wohlfahrtsstaat von damals sein,
würden wir uns heute auch nicht über Hartz-IV und Rentenreformen
echauffieren müssen. Sich immer nur gegen etwas auflehnen, bei
dem man den Hintergrund nicht einmal greifen, geschweige denn
verstehen kann, kommt der Unterschrift des eigenen Armutszeignisses
verblüffend nah.
"fortunately, i'm adhering to a pretty strict ..uh.. drug ..uh.. regimen to keep my mind, you know ..uh.. limber"

Minusch@Linux

unregistriert

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 20:33

Zitat von »Stephan«

...dass hier in den nächsten 50 Jahren keinerlei Wartung oder Austausch ansteht.


Wahrscheinlich auch nicht nötig sein wird, denn eigentlich waren solche Anschlüsse, ich denke sie sind von Siemens-Halske, für 1000 Jahre gebaut worden... :P ;)

Natürlich muss man unbedingt alle Leitungen austauschen, besonders dann, wenn sie als "Altlasten" gekennzeichnet sind... ::)

In Keller meines Wohnhauses finden sich ebenfalls Kabel der Reichspost bis '45. Und?

Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 20:51

Zitat von »ptah«

Und da kommt sie wieder auf, die gute alte
"Deutschland-Nörgel-Mentalität". Du glaubst also wirklich, die
Telekom ist nicht daran Interessiert soviele Menschen wie
möglich mit DSL zu versorgen? Natürlich. Warum sollte ein
Milliardenschwerer Konzern auch daran Interessiert sein, eines
seiner Hauptprogramme unters Volk zu bekommen? Die Telekom
ist für die gesamte Vernetzung Deutschlands zuständig. Das dabei,
gerade in heutiger Zeit, darauf zu achten ist, welche Aufgaben-
bereiche welcher Priorität zuzuordnen sind, ist doch wohl trivial.
Wie schon beschrieben gilt heute das Prinzip der Rentabilität.
Würden wir heute noch der Wohlfahrtsstaat von damals sein,
würden wir uns heute auch nicht über Hartz-IV und Rentenreformen
echauffieren müssen. Sich immer nur gegen etwas auflehnen, bei
dem man den Hintergrund nicht einmal greifen, geschweige denn
verstehen kann, kommt der Unterschrift des eigenen Armutszeignisses
verblüffend nah.



Ganz erlich mal,aber das hat nichts mehr mit "Deutschland-Nörgel-Mentalität" zu tun!

Es ist und bleibt fakt,das as gemacht werden muss,und möchte nur einfach sagen wie es ist und auch für viele ist,einfach anzusehen zu müssen wie verschiedene selbstverständliche dinge nicht gemacht werden.


"Du glaubst also wirklich, die
Telekom ist nicht daran Interessiert soviele Menschen wie
möglich mit DSL zu versorgen? Natürlich. Warum sollte ein
Milliardenschwerer Konzern auch daran Interessiert sein, eines
seiner Hauptprogramme unters Volk zu bekommen? Die Telekom
ist für die gesamte Vernetzung Deutschlands zuständig"

Ja glaube ich,ganz einfach weil die Letze Meile auch für DSL der Telekom interesannt ist. Die Kabel sind nicht für andere Anbieter Kaputt die sind allgemein Kaputt.
Bekommt Firma XY kein Singal durch bekommt es die Telekom auch nicht.
Die Telekom erneuert die letze Meile aus dem Grunde nicht ,weil DIE GANZ genau wissen,dass andere günstigere anbieter dann die neue Leitung mitbenutzen!
Die Telekom kann und wird es nicht schaffen so günstig DSL,Telefon und co anzubieten wie andere Anbieter.

Nur mit deiner ANTI Nörgel Einstellung wird erst recht nichts Passieren!

Das ist das Problem in diesem Land!
Alle halten die FRESSE keiner macht was produktives,oder geweige denn Stoppt die ABZOCKE der Unterhehmen!

Na ja der Deutsche ist ja lange Leidenfähig...

Es muss eine Regierung her die endlich was macht!

(Meine damit nicht Merkel und andere, und es bezieht sich auf eine Demokratisch gebildete Regierung, nicht das andere mich gleich als mini Nazi abstempeln oder so!)


So weit so gut....

Der Rosa Rote Gigant....Ich hasse dich^^

Gruß Präsi


Re: Zustand des Deutschen Festnetzes!

Samstag, 14. Januar 2006, 21:44

Du lehnst dich aber weit aus dem Fenster. Start doch mal ne Kampagne oder sowas ...

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.