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Re: Einige Fragen zum Fitnesstraining
Dienstag, 5. September 2006, 18:23
Zitat von »Kropi«
Eigentlich versuche ich ohne Carnitin, Creatin und Eiweiß- bzw Aminosäurenpräparate auszukommen, rein aus philosophischen Gründen. Ich versuche halt die Nährstoffe mit der Nahrung aufzunehmen
du widersprichst dir doch selber
weil proteine = eiweiße nimmst du doch zu dir..
und ich finde .. solange es körpereigene stoffe sind.. isses ok.. reine chemie würd ich auch nicht schlucken..
Capt._Nemo
Senior Member
Re: Einige Fragen zum Fitnesstraining
Dienstag, 5. September 2006, 18:39
Möchte nur mal anmerken, dass L Carnitin ja sehr stark umstritten ist. Kurzzusammenfassung: Zwar ist es ein Körpeigenes Produkt, viele gehen aber davon aus, dass der (gesunde) Körper den Spiegel aber selbstständig hält, und überschüssiges ausgeschieden wird. Zudem sollen oral eingenommene Kapseln lediglich den Wert im Blut erhöhen, aber nicht die Muskeln erreichen. (<- ist eine Kurzversion) Andere sind jedoch von der Wrikung zusätzlich eingenommener Kapseln überzeugt, wobei Kritiker wieder sagen, dass dies an Zusatzstoffen liegt. Persönlich kenne ich viele, die davon überzeugt sind, dass es letzendlich wirkt.
Tut mir Leid, musst schon ein wenig Lachen als ich das laß. Es erscheind mir mehr als fraglich, ob es dennn so genau sein muss. Wenn du nicht gerade auf eine Profi-Karriere (wovon ich abrate) aus bist, würde ich mich nicht darum kümmern. Ich selbst mache auch Sport, auch Fitness, und ernähre mich so wie du es auch tust. Aber das wichtigste dabei ist, dass ich mich wohl fühle und es mir Spaß macht. Ist es denn so wichtig deinen Muskelaufbau bis zum Letzen hin zu optimieren? lar, das ist meine Meinung, möchte das nur als Denkanstoß geben. Will dich auch nciht persönlich angreifen, aber du trainiest erst 4 Monate - es braucht halt alles Zeit. Zwar kenne ich dich nicht persönlich, aber du weißt sicherlich auch, dass Genetik bzw. die Veranlagung eine große Rolle spielt. Ein guter Freund von mir, der im Bereich Fitness arbeitet, hat sich früher oft aufgeregt, wenn er sah, dass einer in 2 Monaten mehr aufbaute als er in den 2 Jahren. Heute weiß er, dass er "ein wahrer Body Builder" ist - die erkennt man nämlich erst, wenn sie den Pulli ausziehen.
Das mit der 2 Tagesregel hab ich auch schon gehört. Aber das bedeutet ja, dass jemand der täglich körperlich schwer arbeitet keine oder nur wenig muskeln aufbauen dürfte. Aber grad diese Leute haben ja die meisten Muskeln. Deshalb frage ich mich ob sich diese Aussage auf die Effektivität oder den absoluten Muskelaufbau bezieht.
Beispiel: Viele Leute meinen dass sie bei 70% der maximalen Pulsfrequenz am meisten Kalorien verbrennen. Das ist FALSCH. Sie verbrennen die Kalorien am optimalsten. Jemand der mit einer höheren Frequenz trainiert, verbrennt auf jeden Fall mehr Kalorien in der gleichen Zeit. Er muss sich dazu natürlich auch mehr anstrengen und ein größerer Anteil der Kalorien stammt aus Kohlenhydraten und nicht aus Fett. Allerdings wird nach dem Training der Energievorrat des Körpers über den Fettabbau aufgefüllt. (Ketokörperverwertung)
Deshalb interessiert mich der Zusammenhang zwischen Trainingsintervall und Muskelaufbau.
Es mag ja sein, dass sich die Muskeln am optimalsten aufbauen wenn man alle 2 Tage trainiert.
Wenn man jeden Tag trainiert (also doppelt so oft) bauen sich die Muskeln vielleicht nur 1,5 mal so schnell auf. Das wäre zwar uneffektiver, aber absolut gesehen würden sie sich schneller aufbauen. Also wenn man täglich Zeit hat wäre es die bessere Wahl.
Ist dies so richtig oder ist es wirklich so, dass bei täglichem Training am Ende des Monats weniger Muskel aufgebaut wurde als bei 2-tägigem Training?
Tut mir Leid, musst schon ein wenig Lachen als ich das laß. Es erscheind mir mehr als fraglich, ob es dennn so genau sein muss. Wenn du nicht gerade auf eine Profi-Karriere (wovon ich abrate) aus bist, würde ich mich nicht darum kümmern. Ich selbst mache auch Sport, auch Fitness, und ernähre mich so wie du es auch tust. Aber das wichtigste dabei ist, dass ich mich wohl fühle und es mir Spaß macht. Ist es denn so wichtig deinen Muskelaufbau bis zum Letzen hin zu optimieren? lar, das ist meine Meinung, möchte das nur als Denkanstoß geben. Will dich auch nciht persönlich angreifen, aber du trainiest erst 4 Monate - es braucht halt alles Zeit. Zwar kenne ich dich nicht persönlich, aber du weißt sicherlich auch, dass Genetik bzw. die Veranlagung eine große Rolle spielt. Ein guter Freund von mir, der im Bereich Fitness arbeitet, hat sich früher oft aufgeregt, wenn er sah, dass einer in 2 Monaten mehr aufbaute als er in den 2 Jahren. Heute weiß er, dass er "ein wahrer Body Builder" ist - die erkennt man nämlich erst, wenn sie den Pulli ausziehen.
Kropi
Full Member
Re: Einige Fragen zum Fitnesstraining
Dienstag, 5. September 2006, 18:58
Eigentlich trainiere ich schon seit 3 Jahren, aber eben nicht in dieser intensität. Bin davor halt nur 2 bis 3 mal pro Woche in Fitnessstudio und hab nicht so auf die Ernährung geachtet.
Das mit dem Trainingsintervall möchte ich eigentlich nur aus reinem Interesse wissen. Es gibt ja soviele Halbwahrheiten da daußen, vielleicht ist hier jemand der sich wirklich auskennt. (Ich bin Lebensmittel-/Biochemiker, und da interessiere ich mich halt für Vorgänge im Körper) Es liegt mir fern wie Arni oder so rumzurennen, aber ein definierter Körperbau ist einfach ästhetisch.
@ powerslide: ich wiederspreche mir nicht selber. Mit
meine ich Eiweißpräparate und Aminosäurenpräparate. Ich habe es nur so geschrieben, um nicht zweimal das Wort Präparate zu benutzen...
Natürlich sind Eiweiße und Aminosäuren körpereigene Subsanzen, genau so wie Carnitin, Creatin und Steroide. Sicherlich ist die Supplementierung mit Protein und Aminosäuren nicht schädlich (die mit Steroiden, auch wenn es körpereigene Substanzen sind, eher schon) trotzdem wollte ich meinen Proteinbedarf mit Eiweiß aus Lebensmitteln abdecken. Wie schon gesagt eine eher philosophische Ansicht, als wirklich gesundheitlich.
Das mit dem Trainingsintervall möchte ich eigentlich nur aus reinem Interesse wissen. Es gibt ja soviele Halbwahrheiten da daußen, vielleicht ist hier jemand der sich wirklich auskennt. (Ich bin Lebensmittel-/Biochemiker, und da interessiere ich mich halt für Vorgänge im Körper) Es liegt mir fern wie Arni oder so rumzurennen, aber ein definierter Körperbau ist einfach ästhetisch.
@ powerslide: ich wiederspreche mir nicht selber. Mit
Eiweiß- bzw Aminosäurenpräparate
meine ich Eiweißpräparate und Aminosäurenpräparate. Ich habe es nur so geschrieben, um nicht zweimal das Wort Präparate zu benutzen...
Natürlich sind Eiweiße und Aminosäuren körpereigene Subsanzen, genau so wie Carnitin, Creatin und Steroide. Sicherlich ist die Supplementierung mit Protein und Aminosäuren nicht schädlich (die mit Steroiden, auch wenn es körpereigene Substanzen sind, eher schon) trotzdem wollte ich meinen Proteinbedarf mit Eiweiß aus Lebensmitteln abdecken. Wie schon gesagt eine eher philosophische Ansicht, als wirklich gesundheitlich.
Joker
Senior Member
Re: Einige Fragen zum Fitnesstraining
Mittwoch, 6. September 2006, 05:46
mein vorschlag, wenn dich das thema wirklich so interessiert: unterhalte dich mal eingehend mit einem Sportmediziner (meist an Sporthochschulen zu finden 
) oder einem Allgemeinmediziner, der davon Ahnung hat. Da kriegst du meiner Ansicht nach die professionellste Beratung / Einschätzung.
OT: @powerslide: ausdauertraining nach dem Muskeltraining ist zwar nicht verkehrt, die Begründung aber schon. Dein Laktatspiegel reguliert sich schon in wenigen Minuten wieder auf den Normalwert. (Denkanstoß: warum wird der wohl immer direkt nach der Belastung bestimmt ...)
noch 1-2 sachen die mir einfallen: Muskelkater sollte in jedem Fall vermieden werden, da es keine "Übersäuerung" des Muskelgewebes darstellt, sondern es handelt sich um Mikro-fibrosen (Schädigung des Muskelgewebes), die erst ausheilen müssen.
einen trainingseffekt bei ausdauersport erreicht man erst, wenn man in den einzelnen Einheiten seine Herzfrequenz über mindestens 45 Minuten oberhalb von 140 hält. (Bezogen auf Steigerung der Leistung, wenn man also z.B. darauf trainiert schneller und länger zu laufen). Allerdings beachten, dass sie nicht zu hoch wird, dann wird's wieder schädlich
[size=0,5]schon spät, rest vergessen ... gd n8[/size]
) oder einem Allgemeinmediziner, der davon Ahnung hat. Da kriegst du meiner Ansicht nach die professionellste Beratung / Einschätzung.OT: @powerslide: ausdauertraining nach dem Muskeltraining ist zwar nicht verkehrt, die Begründung aber schon
. Dein Laktatspiegel reguliert sich schon in wenigen Minuten wieder auf den Normalwert. (Denkanstoß: warum wird der wohl immer direkt nach der Belastung bestimmt ...)noch 1-2 sachen die mir einfallen: Muskelkater sollte in jedem Fall vermieden werden, da es keine "Übersäuerung" des Muskelgewebes darstellt, sondern es handelt sich um Mikro-fibrosen (Schädigung des Muskelgewebes), die erst ausheilen müssen.
einen trainingseffekt bei ausdauersport erreicht man erst, wenn man in den einzelnen Einheiten seine Herzfrequenz über mindestens 45 Minuten oberhalb von 140 hält. (Bezogen auf Steigerung der Leistung, wenn man also z.B. darauf trainiert schneller und länger zu laufen). Allerdings beachten, dass sie nicht zu hoch wird, dann wird's wieder schädlich
[size=0,5]schon spät, rest vergessen ... gd n8[/size]
wenn die geistige Sonne tief steht, werfen selbst Zwerge riesen Schatten .. 
Re: Einige Fragen zum Fitnesstraining
Mittwoch, 6. September 2006, 12:58
@powerslide: ausdauertraining nach dem Muskeltraining ist zwar nicht verkehrt, die Begründung aber schon
hmm .. ich hab da was im kopf das laktat ne halbwertszeit von etwa ner halben stunde hat .. d.h. ja es nimmt verhältnismäßig schnell ab .. aber es verschwindet (normalisiert sich) nicht innerhalb von wenigen minuten