mh..

villeicht bekomm ich die Fensterheber aus dem Escort in den Rocco gefrickelt
das währ mal was XD

Zitat von »Nemesis«

na jetzt haste ja was losgetreten
los erzahl mal was ;D
die fragen haste ja schon gestellt ;D ;D

So,
dann mal eine kurze Aufstellung:
Ich habe in der freien Werkstatt eines Kfz-Meisters, der hauptberuflich bei Kassels größter VW- und Audi-Werkstatt arbeitet (wartet alle VWs/Audis in der Familie), auf Autogas umrüsten lassen. Zuvor habe ich mich - im Prinzip schon vor dem Autokauf, also ca. ein Jahr lang - in mehreren Foren in die Thematik eingelesen und diverse Angebote eingeholt. Gleichzeitig habe ich mich informiert, welcher Anlagentyp am besten für mein Fahrzeug geeignet ist.
Letzten Endes fiel meine Wahl auf eine Anlage des Herstellers "Icom", bei der das Gas direkt flüssig eingespritzt wird. Bei der weiter verbreiteten "Prins"-Anlage und den meisten Konkurrenzprodukten gelangt das Gas zunächst in einen Verdampfer und dann gasförmig in den Motorraum. Vorteil der Flüssigeinspritzung ist dagegen, dass der vom flüssig eingespritzten Benzin bekannte Kühleffekt erhalten bleibt, der Motor also keine höheren Temperaturen abzuführen hat - erschien mir sinnvoll. Ansonsten ist noch eine Besonderheit der Icom-Anlage, dass sie das normale Motorsteuergerät mitnutzt - es wird einfach 55 Sekunden nach Motorstart automatisch über ein Zeitrelais auf Gas umgeschaltet. Andere Anlagen haben ein eigenes, programmierbares Steuergerät, man kann darüber streiten, welche Lösung eleganter ist.
Der Umbau lief wunschgemäß ab: Zunächst große Inspektion mit Ölwechsel, im Anschluss Einbau der Icom-Anlage, Tankstutzen neben dem Benzinstutzen unter der Abdeckklappe (von außen unsichtbar, zum Tanken wird ein Adapter eingeschraubt), in der Reserveradmulde ein 70L-Tank. Soweit so gut, doch gab es zunächst Probleme, weil das Kaltstartverhalten schlecht und die Warnleuchte des Steuergeräts an war. Ursache: Die verbauten Düsen (Icom liefert mehrere Sätze in verschiedenen Größen mit) waren zu klein, das Gemisch verglichen mit Benzin zu mager - hatte sich das Steuergerät mit der Fahrt angepasst, war beim nächsten Start mit Benzin das Gemisch zu fett. Nach Einbau der nächstgrößeren Düsen war das Problem beseitigt - und das Sparen konnte beginnen.
Der Spaß hat für meinen Audi A6 (4.2 V8 ) etwa 2750 Euro gekostet, inkl. TÜV-Eintragung. Meine Erfahrungen nach etwa 7000 km Fahrt mit Gas:

• Der Motor läuft mit Gas etwas ruhiger (leiser), im Stand ist das nach dem Umschalten deutlich zu hören.
  
• Der Verbrauch ist von ca. 13,5 Liter Benzin auf etwa 15 Liter Gas gestiegen - wie bisher mit gelegentlichen Ausreißern nach oben oder unten.
  
• Von einer Leistungsabnahme konnte ich nichts spüren. Vielleicht wäre auf einem Prüfstand was zu ermitteln.
  
• Nach den beschriebenen Problemen am Anfang lief alles glatt.
  
• Auf www.gas-tankstellen.de sind bisher ca. 3400 Autogas-Tankstellen gelistet. Bisher musste ich zum Tanken noch keine Umwege fahren, in meinem Umkreis weiß ich inzwischen, wo ich fündig werde.
  

Meine Treibstoffkosten liegen im Umkreis - je nach Tankstelle - jetzt bei 62,9 bis 69,9 Cent pro Liter. Das heißt, 15 Liter Gas kosten mich dann etwa 10 Euro. Für die bisherigen 13,5 Liter Benzin (Super Plus) hätte ich bei einem Preis von ca. 1,39 Euro pro Liter etwa 18,75 Euro zu zahlen. Anders gesagt, eine Ersparnis von 8,75 Euro auf 100 km - die Kosten der Anlage sollte ich also nach ca. 30tkm wieder eingefahren haben, wozu ich - ab Anlageneinbau - deutlich unter zwei Jahren brauchen werde.

Wenn Ihr wollt, kann ich nächstes WE (Digicam liegt bei meinen Eltern) mal ein paar Bilder vom Umbau einstellen. Für weitere Fragen stehe ich gerne zur Verfügung!

Gruß Hannibal

Zitat von »Draco«

Der RS6 is ma wieder nen geiles Teil. Der Vorgänger war schon pervers. Könnt ich mir später als Firmenchef gut vorstellen, wenn ich dann mit meiner Familie drin sitz und die Kinder hinten dem Porschefahrer zuwinken, bevor ich Gas gebe  ;D

... und alle beweglichen Teile - von der Eistüte bis zur offenen Cola-Flasche - kleben an der Heckscheibe.
Mahlzeit!

BTW - obiges sind Erfahrungswerte

mfg, Thomas

Scirocco I/II/16V
Domstrebe Stahl
(außer 16V) € 66,-
hintere Domstrebe Stahl € 42,-
Querlenkerabstützung Stahl € 37,-

Es is eine Überlegung wert
Alles ohne Bohren..
(Hinten das is (Ich hab mich belehren lassen) eine Federbeinstebe)


@tom..
woher wusst ich nur, das du so ein teil schonmal in der Hand hattest..

Zitat von »Tom«

... und alle beweglichen Teile - von der Eistüte bis zur offenen Cola-Flasche - kleben an der Heckscheibe.
Mahlzeit!

BTW - obiges sind Erfahrungswerte

mfg, Thomas

Simply Made my Day..... son Bmw hat auch nenb netten Druck XD.

Zitat von »Tom«

... und alle beweglichen Teile - von der Eistüte bis zur offenen Cola-Flasche - kleben an der Heckscheibe.
Mahlzeit!

BTW - obiges sind Erfahrungswerte

mfg, Thomas

der spaß wars dann wert
;D

@ cyberx@scirocco: wenn du magst kann ich dir mal die eMail von meinem Wiechers Mann geben... der kann da vielleicht noch bissel den Preis drücken...

Man In Blue

@Hannibal-Lecter
das hört sich ja wirklich net verkehrt an
gerade bei so großen motoren scheint es wirklich sinn zu machen und 70cent der l :o ;D

ich bin auch am ueberlegen ;D
kriegt man denn wenigstens mal auch nen ganzen kofferraum voll mit tank? also nich 70liter vll dann mal 200liter oder sowas damit man nich alle 1000km tanken muss?


PS: herr hannibal, sie ham poscht

ich stand vor kürzere zeit auch vor dem problem ob diesel oder benziner und letztendlich habe ich mich statt eines 123d für einen 130i mit entschieden der direkt auf autogas umgerüstet wurde.
dadurch das mir der monteur noch einen gefallen geschuldet hat habe ich mit tüv etc. 2000€ bezahlt.

darf man solche umbauten an leasing fahrzeugen vornehmen?

ähm leif ich dachte du fährst momentan und auch in zukunft diesel?

Zitat von »Syn74x«

ich stand vor kürzere zeit auch vor dem problem ob diesel oder benziner und letztendlich habe ich mich statt eines 123d für einen 130i mit entschieden der direkt auf autogas umgerüstet wurde.
dadurch das mir der monteur noch einen gefallen geschuldet hat habe ich mit tüv etc. 2000€ bezahlt.

und wie sind deine erfahrung bisher?
kostentechnisch vorallem?
wie gross ist der tank?
der 123d hat ja nen genialen motor
wieso kein 135i?

Zitat von »Patrickclouds«

darf man solche umbauten an leasing fahrzeugen vornehmen?

Das würde ich bleiben lassen, da sich der Umbau nicht komplett rückgängig machen lässt. Denn: Es müssen Löcher gebohrt werden, u.a. für den Tankstutzen, die Durchführung in die Reserveradmulde (Strom + Gasleitung), zahlreiche Befestigungsclips für die Leitung unter dem Fahrzeug, im oberen Teil des Motors für die neuen Einspritzdüsen. Zudem passt die Motorabdeckung üblicherweise in der bisherigen Form nicht drauf und muss zurechtgeschnitten werden.

@Leif: Kriegst auch gleich eine PN
Zum Thema "großer Tank": Wenn man entsprechend Platz im Kofferraum hat, kann man auch noch einen Zylindertank verbauen, Bekannte von mir haben sowas im Chevrolet Tahoe, hat dann 120 Liter (wobei dessen Reichweite dennoch niedriger ist ;D). Quasi alle Anbieter verbauen gegen Aufpreis auch zwei Tanks, also Reseveradmuldentank und zusätzlichen Zylindertank, da kann man dann in Summe sicher auch auf 200 Literchen kommen...

Gruß Hannibal

Bei Leasingfahrzeugen kriegste das doch auch gar nicht erst eingetragen, oder?

Wir haben unseren Bmw 528i auch auf Gas umgerüstet und bisher (~15 ooo km) noch keine Probleme. Nur bisher hat der Umrüster den Kompressor von der Luftfederung direkt an die Karosserie geschraubt, das sich beim pumpen die vibrationen übertragen.. Lässt sich aber leicht ändern und hat ansich ja nichts mit dem Gas zu tun.

Hätten wir das früher gewusst, dass Gas so unproblematisch ist hätte ich nu wahrscheinlich auch keinen Diesel mehr, obwohl ich das Drehmoment bei niederigen Drehzahlen doch sehr mag.. aber der nagelt doch schon sehr..

Achja bezahlt haben wir rund 2500 für ne Prins Anlage Sechszylinder inkl. Flashlube (bei bmw eigentlich nicht nötig) Radmuldentank und verlegung des Tankstutzens hinter den Tankdeckel.


Edit:
Bin gestern den Tiguan mit Diesel gefahren, man das ist vllt. nen Trecker ;D
Aber mit nem 800kg Anhänger (leer) fährt der sich doch recht angenehm und die Sitzposition.. da sieht man doch recht gut. Könnte mir auch gefallen, aber wenn dann ne nummer größer
;D

Sodele, ich war heute mal bei Reifen Wagner gewesen. Hab natürlich einen perfekten Zeitpunkt erwischt und war der einzige Kunde dort gewesen...
Nach 4x Auswuchten und 35€ ist das "Vibrieren" bei 120-140 km/h jetzt weg. Was so "10 bis 15g" (O-Ton vom Monteur) Unwucht am Rad doch so ausmachen...

tjaaaa....
F= mv²/r
v=2pir *umdrehungszahldesreifens
-->F=m4pi²r* umdrehungszahldesreifensprosekunde²

umdrehungszahldesreifensprosekunde=Geschwindigkeit/(3,6*reifenumfang)

bei nem 195/50 R15 Reifen,15g gewicht, und 140km/h heisst das
r=0,19m
reifenumfang=~1,8m
Umdrehungszahldesreifensprosekunde=21,6
F=52,4943N

Sprich, bei 140km/h werden aus den 15 Gramm unwucht 5,35 Kg Unwucht...

wat bist du denn fürn Streber *rofl*

alter Angeber

Ich muss ma eben feststellen, nen Jährchen kein Mathe, kein Mechanik und schon steh ich da wie nen Anfänger. Musste erstma überlegen, was da steht. Aber glaube es stimmt.
Wofür hab ich das alles gelernt, wenn ich es so schnell wieder vergess : :

Zitat

Wissen ist Macht!
Nix wissen macht auch nix!

Man In Blue

EDIT:

ho ho ich glaub ich hab gerade einen passenden D16Z5 Motor gefunden *FREUT FREUT*

1595 CCM, 2 obenliegende Nockenwellen, 130 Ponnys, bis zu 8000 Umdrehungen PRO Minute .... *Sabber* ich komme

So sah das heute aus: ;D


Click pic 4 big!

Schaut irgendwie witzig aus so ohne Räder... ;D

Die Nahaufnahmen sind leider nüscht geworden, für das 6233 wars einfach zu dunkel...

öm... hmm... wie wärs mal mit ner echten Bremse für hinten?

Man In Blue