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Chewy
Moderator
Re: Krasses Gerät
vendredi 13 juin 2003, 17:49
Citation de "Draco"
Jo, und aus dem Grund würd ich nie nen Mercedes kaufen. Ich bezahl doch nicht 30% mehr, nur um nen Stern vorn drauf zu haben...
lol... wer erzählt denn sowas ?? Wieso ist ein Mercedes 30% teurer ?? Teurer als was bitte ?? Ein Golf ?? Macht doch nix. Ist ja auch 30% billiger als ein Porsche. Vergleich doch mal die Klasse von Mercedes mit der von Audi. Da wirst Du mal sehen daß Audi weitaus teurer ist wie Mercedes. Ich hatte von beiden Marken jeweils große Modelle und der Audi hat mich immer mehr gekostet (Anschaffung, Unterhalt) wie der Benz. BMW ist da auch nicht besser also zu WAS bitte 30% ??
BigBadBoss
Senior Member
Re: Krasses Gerät
vendredi 13 juin 2003, 18:09
Ich bin mal mit einem 400 Nm Auto beim beschleunigen mitgefahren. Das ist schon wirklich extrem, wie man in den Sitz gedrückt wird. Porsche, Ferrari und Konsorten hören bei maximal 700 Nm auf und genau da greift der Veyron von Bugatti. In der Auto Motor Sport hab ich darüber nen Artikel gelesen und die Newton Meter lagen weit über 1000 (!!!)
Oder die "leicht" verbesserte Viper (der Link dazu ist auf Seite drei)
993 PS, 1548 Nm
Chewy
Moderator
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 00:46
@chewy: das war nix direkt gegen mercedes, sondern allgemein gegen die "Bonzen Marken". Ob Audi, BMW, Mercedes, VW, die Preise sind einfach nur noch unverschämt. Und es ist keine Gerechtfertigung der Preise, nur weil die andern Mitstreiter genauso teuer sind...
@BBB: okay, ne Viper würd mir in der Tat noch besser gefallen als der Veyron ;D
@Buzzy: in nem Touareg hab ICH zumindest kein Sportliches Feeling, im Gegenteil. Feeling kommt bei mir in dem Auto eher wie in er Mondrakete auf. (was nicht heisst, dass er nicht auch schnell ist)
lass uns mal nen "Golf" kaufen gehen und dann schauen wir mal wieviel Auto es da für wieviel Geld gibt... DAS find ich wirklich unverschämt und ist bestimmt kein "bonzenauto".
(Noch schlimmer find ichs beim Polo....)
Man_In_Blue
Moderator
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 01:11
lass uns mal nen "Golf" kaufen gehen und dann schauen wir mal wieviel Auto es da für wieviel Geld gibt... DAS find ich wirklich unverschämt und ist bestimmt kein "bonzenauto".
(Noch schlimmer find ichs beim Polo....)
Opel Astra 4 ever! ;D
AndreasH
God
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 01:31
muss ich Chewy Recht geben. Mercedes sind verdammt günstig im Unterhalt. Verschleißteile sind im Gegensatz zu anderen Herstellern sehr günstig. Mein BMW ist genau das Gegenteil: teuer
Der Wiederverkaufswert eines Mercedes ist auch viel höher...also nicht mit 30% mehr zahlen. Holt man später alles wieder rein. Und Wertverlusst: Kauf mal einen 2-3 Jahre alten SLK oder SL.
Der Wiederverkaufswert eines Mercedes ist auch viel höher...also nicht mit 30% mehr zahlen. Holt man später alles wieder rein. Und Wertverlusst: Kauf mal einen 2-3 Jahre alten SLK oder SL.
bekiro
Senior Member
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 02:09
also ich hab einen daimler, und der ist sehr günstig im unterhalt. der witz ist, mein vater hat einen kleinen fiesta. der hat 65PS (1,3liter), mein vater zahl in der versicherung mehr als ich und in den steuern auch. obwohl er in der versicherung günstiger eingestuft ist als ich. noch besser ist das der fiesta genau so viel verbracuht wie meiner. nur zum vergleich, meiner hat eine 2,8 liter maschiene mit 197 PS . insgesamt liege ich mit meinem wagen von den unterhaltskosten mit dem fiesta gleich. glaubt mal nicht das ford viel günstiger ist was die ersatzteile oder reparatur angeht. und "ja" der wertverlust hält sich bei einem hochwertigen auto auch in grenzen. was man von vielen mittelklasse oder einstergerklasse fahrzeugen nicht immer sagen kann.
(mein vater hat sich letzten monat eine A-Klasse gekauft. der hat über 100PS, ist aber viel günstiger in der versicherung als der kleine fiesta, steuern und sprit auch)
ich denke das man bei nobel autos auch was fürs geld bekommt. unverschämt finde ich mehr das autos wie VW die ja mal fürs "volk" erschwinglich sein sollten, nicht mehr zu bezahlen sind. dafür bekomme ich ja auch einen sehr guten gebrauchten daimler, bmw, audi...
. insgesamt liege ich mit meinem wagen von den unterhaltskosten mit dem fiesta gleich. glaubt mal nicht das ford viel günstiger ist was die ersatzteile oder reparatur angeht. und "ja" der wertverlust hält sich bei einem hochwertigen auto auch in grenzen. was man von vielen mittelklasse oder einstergerklasse fahrzeugen nicht immer sagen kann. (mein vater hat sich letzten monat eine A-Klasse gekauft. der hat über 100PS, ist aber viel günstiger in der versicherung als der kleine fiesta, steuern und sprit auch)
ich denke das man bei nobel autos auch was fürs geld bekommt. unverschämt finde ich mehr das autos wie VW die ja mal fürs "volk" erschwinglich sein sollten, nicht mehr zu bezahlen sind. dafür bekomme ich ja auch einen sehr guten gebrauchten daimler, bmw, audi...
AndreasH
God
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 13:50
@Existenz
deine Vergleiche hinken an allen Enden *g*
Verkaufszahlen sind gestiegen...größere Abnahme=günstigere Auto's. Früher noch viel mit Hand montiert..heute fast alles vollautomatisch. Viel weniger Lohnkosten. Verdienst im Verhältnis niedriger als früher. Teile? Heute fast alles Kunststoffe. Und vor 15-20 Jahren gab es auch noch einen guten Preisunteschied zw. Golf und Mercedes...der ist auf ein kleines Häufchen geschrumpft. Golf 3 gab es als ReImport noch für ca. 18.000 DM. Was kostet der Golf4 ?
Mechanische Servolenkung hälst du für billiger als eine elektrische? Scherz oder?
PS: Wer Generation zu Generation nur 3-4 Jahre hat zeichnen sich nicht gerade durch Wertstabilität aus...schau mal bei Mercedes. Ich glaube die haben ein Maß von 7 Jahren das sie nicht unterschreiten. BMW sind es auch 6-7 Jahre. Was eher positiv ist.
deine Vergleiche hinken an allen Enden *g*
Verkaufszahlen sind gestiegen...größere Abnahme=günstigere Auto's. Früher noch viel mit Hand montiert..heute fast alles vollautomatisch. Viel weniger Lohnkosten. Verdienst im Verhältnis niedriger als früher. Teile? Heute fast alles Kunststoffe. Und vor 15-20 Jahren gab es auch noch einen guten Preisunteschied zw. Golf und Mercedes...der ist auf ein kleines Häufchen geschrumpft. Golf 3 gab es als ReImport noch für ca. 18.000 DM. Was kostet der Golf4 ?
Mechanische Servolenkung hälst du für billiger als eine elektrische? Scherz oder?
PS: Wer Generation zu Generation nur 3-4 Jahre hat zeichnen sich nicht gerade durch Wertstabilität aus...schau mal bei Mercedes. Ich glaube die haben ein Maß von 7 Jahren das sie nicht unterschreiten. BMW sind es auch 6-7 Jahre. Was eher positiv ist.
Daywalker
Junior Member
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 20:55
@AndreasH
1.Heute fast alles automatisiert??? Ha, das ich nicht lache. Lackiert werden die Autos von Robbis und die Roh-Karosse wird von den Robbis zusammengebaut, aber alles andere wie Scheiben/Türen einsetzten, Cokpit, Sitze, den Himmel, die Elektrokik, die ganzen Behälten und Schläuche vom Motor usw. wird alles per Hand eingebaut. Also "Fast alles automatiesiert" bezeichne ich Dinge die zu min. 80% per Roboter hergestellt werden, bei Autos sind wir erst bei 50-60%.
2.Weniger Lohnkosten?? Das mußt du mir mal erkklären
3.Ich hab nicht geschrieben das mech. günstiger ist als elek. Servo! Punkt 5 > Ausstattung, also was in den Autos serienmäßig drin ist!
1.Heute fast alles automatisiert??? Ha, das ich nicht lache. Lackiert werden die Autos von Robbis und die Roh-Karosse wird von den Robbis zusammengebaut, aber alles andere wie Scheiben/Türen einsetzten, Cokpit, Sitze, den Himmel, die Elektrokik, die ganzen Behälten und Schläuche vom Motor usw. wird alles per Hand eingebaut. Also "Fast alles automatiesiert" bezeichne ich Dinge die zu min. 80% per Roboter hergestellt werden, bei Autos sind wir erst bei 50-60%.
2.Weniger Lohnkosten?? Das mußt du mir mal erkklären
3.Ich hab nicht geschrieben das mech. günstiger ist als elek. Servo! Punkt 5 > Ausstattung, also was in den Autos serienmäßig drin ist!
AndreasH
God
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 21:34
1) bei welchem Hersteller hast du schon zugeschaut? Opel ? ;D
Was DU als automatisch bezeichnest ist mir ehrlich gesagt egal...und spielt auch keine Rolle. Es ist jedenfalls viel mehr als vor 10-15 Jahren. Der Motor wird dann auch vin Leuten zusammengesetzt? Ich glaub ich war im falschen Werk Schau die Spritzguss-Teile an in den Auto's.. Ich hab übrigens gesehen wie das gesammte Cokpit von einem Roboter verbaut wurde...damals waren es 4-5 Leute.
2) ne muss man nicht.....wenn du schon 15-20 Jahre gearbeitet hast weist du es automatisch
Was DU als automatisch bezeichnest ist mir ehrlich gesagt egal...und spielt auch keine Rolle. Es ist jedenfalls viel mehr als vor 10-15 Jahren. Der Motor wird dann auch vin Leuten zusammengesetzt? Ich glaub ich war im falschen Werk
Schau die Spritzguss-Teile an in den Auto's.. Ich hab übrigens gesehen wie das gesammte Cokpit von einem Roboter verbaut wurde...damals waren es 4-5 Leute. 2) ne muss man nicht.....wenn du schon 15-20 Jahre gearbeitet hast weist du es automatisch
AndreasH
God
Re: Krasses Gerät
samedi 14 juin 2003, 23:34
klar wird es immer Teile geben die per Hand eingebaut werden...aber es sind mit den Jahren immer weniger geworden. Das senkt die Kosten. Auch die Produktionszeit ist mit den Jahren gesunken. Von den Preisen der kleinen Metall-Verarbeitungsbetriebe gar nicht zu sprechen....niedrigste Preise...wie noch nie......das sollte auch dem Kunden zugute kommen. Aber das Hauptproblem: Wir Deutsche sind ein "Autovolk". Das Wunschauto wird gekauft...egal was es kostet. Trifft nicht auf jeden zu....aber man sieht es an den Verkaufszahlen der gehobenen Klasse