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Eumel

God

[Physik] R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 17:04

"Welche Gesetze müssten in welcher Weise gelten?"

Was meinen die damit? Spezielle Gleichungen?

U0 = UR + UC

?

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
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r1ppch3n

Moderator

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 17:32

das ist so leider völlig falsch
im wechselstromkreis kann 3+4 durchaus ma 5 ergeben, einfach zusammenrechnen is da nich mehr drin
schon deshalb weil die teilspannungen in diesem fall um 90° phasenverschoben sind (genau das macht kondensatoren und spulen nunmal aus ;)), dementsprechend gelten hier völlig andre regeln
da gibts zb das gute alte a²+b²=c²

sowas rechnet man dann am besten komplex (falls dir das was sagt? ;))


n bisi schwieriger wirds also schon noch ;)

Eumel

God

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 17:37

6 Wochen ohne Physik dank Sommerferien haben leider Wunder gewirkt ... ::)

;D

Oh je... das kann ja was werden.

MfG
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sunhawk99

Senior Member

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 17:39

Hi,

1. so wie du das schreibst sind das alles Gleich Spannungen und nicht Wechselspannungen. ;)

2. wie Rippchen schon sagt, wenn die Spannungen Wechselspannungen sind kannst du das nur komplex Rechenen.

mfg Sunhawk

Eumel

God

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 17:43

Ich glaube, wir sollen prüfen ob die Gleichstromgesetze im Wechselstrom gültig sind.

MfG
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sunhawk99

Senior Member

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 17:46

Hi,

Sind nicht gültig !

Da spulen und kondensatoren keine linearen Bauteile sind.

mfg Sunhawk

r1ppch3n

Moderator

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 17:55

jein, im prinzip passts immer noch
man muss nur ein paar sachen mehr berücksichtigen (phasenlage und frequenzen zb) und halt komplex rechnen
aber davon ma abgesehen haben kirchhoff und co auch im wechselstromkreis noch gültigkeit

Eumel

God

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:02

Sagt mal, wozu könnte man in einer R-C-Reihe einen Universalgenerator gebrauchen?

MfG
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Stefan_K.

Moderator

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:05

Ähhh ..lektronik ???

sunhawk99

Senior Member

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:06

Zitat von »r1ppch3n«

jein, im prinzip passts immer noch
man muss nur ein paar sachen mehr berücksichtigen (phasenlage und frequenzen zb) und halt komplex rechnen
aber davon ma abgesehen haben kirchhoff und co auch im wechselstromkreis noch gültigkeit


Klar gilt die Maschen- bzw. die Knotenregel vom alten Kirchoff, aber in einer anderen Form.

Die Frage war ob die GLEICHSTROMGESETZTE gelten und die gelten nicht.

mfg Sunhawk

Edit
P.S.: EIn schönes Beispiel  in dem Fall wäre die Berechnung der Leistung.

Gleich => P=U*I
Wechsel => p=u*i*cos PHI

Da erkennt man schon das alleine durch den Phasenwinkel PHI alles beeinflusst wird.

Edit2: Jep Elektronik => Rippchen verschieb mal das Topic bitte

maniac2k1

God

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:13

beid er leistung musst dua aber auch noch schein-, blind- und wirkleistung unterscheiden ;)

also rein in die komplexe ebene ;)

wenn man dann alles komplex schreibt, hauen die regeln vom ollen kirchhoff auch wieder hin :D
[table][tr][td] [/td][td]

Zitat

kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
Y0Gi [/td][/tr][/table]

Eumel

God

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:18

Nix Elektronik. Ist ne stinknormale Physikhausaufgabe ::)

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
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maniac2k1

God

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:30

Zitat von »Saiyaman«

Nix Elektronik. Ist ne stinknormale Physikhausaufgabe ::)

MfG


und was ist strom und spannung ??? ;D ;) :P


sind denn damit deine fragen geklärt?
[table][tr][td] [/td][td]

Zitat

kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
Y0Gi [/td][/tr][/table]

r1ppch3n

Moderator

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:43

@sunhawk
sag i dch, es wird alles ein wenig aufwändiger, bleibt sich aber letztich gleich, hast mit deiner gleichung ja auch noch gezeigt, dir formel für wechselspannung gilt immer noch uneingeschränkt für gleichspannung, nur dass der phasenwinkel mit 0° dann recht klein is ;)

also immer noch die selben gesetze und regeln, nur halt 'komplexer' ;)

Draco

God

Re: [Physik] R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 18:58

Deshalb heissts ja im Wechselstrom auch "erweitertes Ohmsches Gesetz".
Neben der komplexen Rechnung gehts aber auch über Zeigerdiagramme etc. Ist allerdings was aufwändiger, aber wenn man die komplexte Rechnung nicht beherrscht, gehts eben auch so.

r1ppch3n

Moderator

Re: [Physik] R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 19:10

jojo, musste beides lernen
gott war das langweilig ::)
aber wenigstens ned allzu schwer ;)

sunhawk99

Senior Member

Re: R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Freitag, 6. August 2004, 20:13

Zitat von »r1ppch3n«

@sunhawk
sag i dch, es wird alles ein wenig aufwändiger, bleibt sich aber letztich gleich, hast mit deiner gleichung ja auch noch gezeigt, dir formel für wechselspannung gilt immer noch uneingeschränkt für gleichspannung, nur dass der phasenwinkel mit 0° dann recht klein is ;)

also immer noch die selben gesetze und regeln, nur halt 'komplexer' ;)


Klar gelten sie ;)

habe nur meinen Bezug reihn auf die Gleich Formeln bezogen.

Des war mehr als fad.......konjungiert komplexes erweitern habe ich gliebt.

mfg Sunhawk

P.S.:
@ ManiaC => Sagen mir mal Wirkleistung zum Vergleich der Wirkleistung in einem Gleichspannungssystem,

@ Rippchen => nicht klein ;) cos 0° => 1 ;)

Eumel

God

Re: [Physik] R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Sonntag, 8. August 2004, 15:31

Das bringt mich leider alles überhaupt nicht weiter.

Was macht ein UVG in einer R-C-Reihe ?!

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.

maniac2k1

God

Re: [Physik] R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Sonntag, 8. August 2004, 15:39

vllt ne spannung mit ner frequenz abgeben ???
dann kann man schön die frequenzweiche (hoch/tiefpass)berechnen
[table][tr][td] [/td][td]

Zitat

kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
Y0Gi [/td][/tr][/table]

hurra

God

Re: [Physik] R-C-Reihe im Wechselstromkreis

Sonntag, 8. August 2004, 15:40

Was is ein UVG? ???