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Re: eu eintritt türkei?
Montag, 4. Oktober 2004, 21:56
Türkeibeitritt... heikles thema, zumindest hier in .at :-/
irgendwie sitzt die "türkenbelagerungsmentalität" hierzulande tief verwurzelt...
von der nüchternen seite betrachtet:
1. - ein land, in dem die todesstrafe noch nicht abgeschafft ist, hat nichts in der EU zu suchen!
2. - die foltervorwürfe in bezug auf türkische gefängnisse sind leider auch nicht ohne... amnesty international kann da einiges auflisten
3. - das militär hat in der türkei immer noch eine sehr starke machtposition
die drei punkte allein sind meiner meinung nach schon genug, um beitritssverhandlungen überhaupt auszuschließen...
allerdings:
4. - die türkei bemüht sich redlich... siehe zypern! da haben die türken allen punkten des vertrags zugestimmt und waren bereit für ein geeintes zypern... wer hat sich quergelegt? die griechen!
kooperationsbereitschaft ist also da
5. - auch wenn das osmanische reich nicht immer freundlich dem restlichen europa gegenüber war, verbindet die türkei mit dem rest europas zumindest eine gar nicht so unähnliche geschichte: entlang der gesamten mittelmehrküste gibt es griechische und römische tempelanlagen, troja lag ebenfalls in kleinasien, istanbul war einst das berühmte konstantinopel, und so weiter
6. - in wahrheit sind die gesamten urlaubsanlagen ohnehin schon europäische kolonien... zb in 2002 war am strand von incekum nahe alanya nicht die türkische sondern die deutsche flagge gehisst... in meinen augen etwas merkwürdig
was mir aber nicht schmecken würd an einem eu-beitritt:
7. - eine EU-außengrenze zum IRAK!!! wem außer mir behagt das noch nicht?
8. - die größeren städte der türkei mögen ja sehr in richtung europa gerichtet sein... aber das hinterland?
ich war wie erwähnt vor 2 jahren dort und wir haben uns mal das richtige land angesehen und nicht nur die tourismushochburgen - das war erschreckend! zum teil leben 4-5-köpfige familien in hütten, die noch aus der steinzeit stammen könnte, hemdsärmelige sandalenträger rennen mit Kalaschnikows herum, während die kinder daneben spielen, etc... 70% des landes sind vollkommen verarmt
ich würde mal drauf schaun, daß die türkei es mal zum teil aus eigenen mitteln schafft, da etwas zu verbessern, bevor die nettozahler der EU da mithelfen... in der privatwirtschaft investiert auch niemand in ein unternehmen ohne konkreten plan
9. - die kurdenfrage... immer wieder taucht sie auf, immer wieder verschwindet sie schnell, genauso wie öcalan in irgendeinem gefängnis. solange es da keine gleichberechtigung und anerkennung gibt, würde ich vehement gegen einen türkei-beitritt eintreten
da gehts nämlich um menschenrechte und nicht um unsre fiktive angst vor den bösen muselmanen die uns überrennen werden (was sie nicht tun werden...)
die türkei sollte ihre ausrichtung mal wirklich vollkommen in richtung europa festlegen, also sachen wie verfassungsmäßige anerkennung der menschenrechte, zurückschrauben des militäreinflusses, versuch der anpassung des einkommensniveaus, eine strafrechtsreform ohne reibereien (ehebruch strafbar? wo leben wir denn?!)
die EU sollte sich aber auch überlegen, wo Europa aufhört und der Rest der Welt beginnt...
zugegeben, die Türkei ist da wirklich eine ziemliche Grauzone... einerseits absolut als europäisch anzusehen, andererseits auch vollkommen abseits davon (genauso wie russland btw)
irgendwann wird es keine erweiterungen mehr geben können... und dann wirds spannend, was aus der EU noch wird
irgendwie sitzt die "türkenbelagerungsmentalität" hierzulande tief verwurzelt...
von der nüchternen seite betrachtet:
1. - ein land, in dem die todesstrafe noch nicht abgeschafft ist, hat nichts in der EU zu suchen!
2. - die foltervorwürfe in bezug auf türkische gefängnisse sind leider auch nicht ohne... amnesty international kann da einiges auflisten
3. - das militär hat in der türkei immer noch eine sehr starke machtposition
die drei punkte allein sind meiner meinung nach schon genug, um beitritssverhandlungen überhaupt auszuschließen...
allerdings:
4. - die türkei bemüht sich redlich... siehe zypern! da haben die türken allen punkten des vertrags zugestimmt und waren bereit für ein geeintes zypern... wer hat sich quergelegt? die griechen!
kooperationsbereitschaft ist also da
5. - auch wenn das osmanische reich nicht immer freundlich dem restlichen europa gegenüber war, verbindet die türkei mit dem rest europas zumindest eine gar nicht so unähnliche geschichte: entlang der gesamten mittelmehrküste gibt es griechische und römische tempelanlagen, troja lag ebenfalls in kleinasien, istanbul war einst das berühmte konstantinopel, und so weiter
6. - in wahrheit sind die gesamten urlaubsanlagen ohnehin schon europäische kolonien... zb in 2002 war am strand von incekum nahe alanya nicht die türkische sondern die deutsche flagge gehisst... in meinen augen etwas merkwürdig
was mir aber nicht schmecken würd an einem eu-beitritt:
7. - eine EU-außengrenze zum IRAK!!! wem außer mir behagt das noch nicht?
8. - die größeren städte der türkei mögen ja sehr in richtung europa gerichtet sein... aber das hinterland?
ich war wie erwähnt vor 2 jahren dort und wir haben uns mal das richtige land angesehen und nicht nur die tourismushochburgen - das war erschreckend! zum teil leben 4-5-köpfige familien in hütten, die noch aus der steinzeit stammen könnte, hemdsärmelige sandalenträger rennen mit Kalaschnikows herum, während die kinder daneben spielen, etc... 70% des landes sind vollkommen verarmt
ich würde mal drauf schaun, daß die türkei es mal zum teil aus eigenen mitteln schafft, da etwas zu verbessern, bevor die nettozahler der EU da mithelfen... in der privatwirtschaft investiert auch niemand in ein unternehmen ohne konkreten plan
9. - die kurdenfrage... immer wieder taucht sie auf, immer wieder verschwindet sie schnell, genauso wie öcalan in irgendeinem gefängnis. solange es da keine gleichberechtigung und anerkennung gibt, würde ich vehement gegen einen türkei-beitritt eintreten
da gehts nämlich um menschenrechte und nicht um unsre fiktive angst vor den bösen muselmanen die uns überrennen werden (was sie nicht tun werden...)
die türkei sollte ihre ausrichtung mal wirklich vollkommen in richtung europa festlegen, also sachen wie verfassungsmäßige anerkennung der menschenrechte, zurückschrauben des militäreinflusses, versuch der anpassung des einkommensniveaus, eine strafrechtsreform ohne reibereien (ehebruch strafbar? wo leben wir denn?!)
die EU sollte sich aber auch überlegen, wo Europa aufhört und der Rest der Welt beginnt...
zugegeben, die Türkei ist da wirklich eine ziemliche Grauzone... einerseits absolut als europäisch anzusehen, andererseits auch vollkommen abseits davon (genauso wie russland btw)
irgendwann wird es keine erweiterungen mehr geben können... und dann wirds spannend, was aus der EU noch wird
there is no gravity - the world sucks
Re: eu eintritt türkei?
Montag, 4. Oktober 2004, 22:56
welche vorteile das für die eu-länder bringen soll? irgendwie fällt mir dazu nix ein. ich kenne auch kein einziges vernünftiges argument. wer eins hat: bitte
das hat m.e. nix mit christentum oder sonstigem religiösem schwachsinn zu tun. ich bin weder christ noch moslem oder sonstiges. meiner meinung nach ist die eu aber jetzt schon zum platzen belastet. in den letzten monaten gab es schon die diskussion um ein kern- und rersteuropa. ein beitritt der türkei würde die gesamte union gefährden, die gründe hierfür liegen schlicht und ergreifend an den schon erwähnten komplett anderen lebensweisen der bevölkerung.
franzosen sind z.b. nicht alte europäer die halt französisch sprechen, sondern haben eine eigene kultur. ich war als ganz junger mensch komplett verdutzt, als ich die unterschiede während eines längerem aufenthalts kennen lernte.
die türkei ist meilenweit davon entfernt ein europäisches land zu sein. ich kenne einige "deutschländer" (so werden die sog. "gastarbeiter" in der türkei genannt, die sich selbst in der türkei nicht zurechtfinden.
innerhalb einer gemeinschaft sollten menschen leben, die auch miteinander leben können/wollen...
das hat m.e. nix mit christentum oder sonstigem religiösem schwachsinn zu tun. ich bin weder christ noch moslem oder sonstiges. meiner meinung nach ist die eu aber jetzt schon zum platzen belastet. in den letzten monaten gab es schon die diskussion um ein kern- und rersteuropa. ein beitritt der türkei würde die gesamte union gefährden, die gründe hierfür liegen schlicht und ergreifend an den schon erwähnten komplett anderen lebensweisen der bevölkerung.
franzosen sind z.b. nicht alte europäer die halt französisch sprechen, sondern haben eine eigene kultur. ich war als ganz junger mensch komplett verdutzt, als ich die unterschiede während eines längerem aufenthalts kennen lernte.
die türkei ist meilenweit davon entfernt ein europäisches land zu sein. ich kenne einige "deutschländer" (so werden die sog. "gastarbeiter" in der türkei genannt, die sich selbst in der türkei nicht zurechtfinden.
innerhalb einer gemeinschaft sollten menschen leben, die auch miteinander leben können/wollen...
