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maniac2k1
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:00am
was mir shconmal direkt auffällt: die fkt für die wendestelle:
f''(x) = 0
also f''(1) =0 (und nicht gleich 3 wie du es wohl angesetzt hast, wo auch noch das =0 falsch wäre)
dazu kannst du dann noch sagen f(1) = 3
edit: neue erkenntnis, es ist nur die abzisse gegeben...
also f''(1/3) = 0 -> 2a + 2b =0
und die bedingung für den tiefpunkt bei 1/0 haste auch noch nicht verwuschtelt? als f'(1)'=0 (und was man noch evtl braucht: f''(1) > 0, da tiefpunkt)
f''(x) = 0
also f''(1) =0 (und nicht gleich 3 wie du es wohl angesetzt hast, wo auch noch das =0 falsch wäre)
dazu kannst du dann noch sagen f(1) = 3
edit: neue erkenntnis, es ist nur die abzisse gegeben...
also f''(1/3) = 0 -> 2a + 2b =0
und die bedingung für den tiefpunkt bei 1/0 haste auch noch nicht verwuschtelt? als f'(1)'=0 (und was man noch evtl braucht: f''(1) > 0, da tiefpunkt)
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Y0Gi [/td][/tr][/table]
Quoted
kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
Katzenfreund
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:12am
es ist nur die ordinate gegeben...
Was ist das?
[quote author=-ManiaC- link=board=4;num=1108888928;start=0#1 date=02/20/05 um 10:00:55]den tiefpunkt bei 1/0[/quote]
Also T ist kein Tiefpunkt, sonst Xt. T ist einfach nur ein Punkt. Kannst, auch Q sagen, was dann einfacher ist.
Und: Wieso Nullstellen "verwurschteln"?
f(x)= 0 => Nullstelle.
Also wird f(x) gleich Null gesetzt, oder?
maniac2k1
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:12am
k habs nun, das muss man shcon tricky mit der tatsache arbeiten, das es ein tiefpunkt ist
ordinate = x
koordinate = y
x = abzisse
y = ordinate
ordinate = x
koordinate = y
x = abzisse
y = ordinate
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[/td][td]
Y0Gi [/td][/tr][/table]
kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
Bulch
Senior Member
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:13am
diese Informationen sind gegeben:
Funktion 3. Grades
Xn (Nullstelle) = -1
T (1/0)
Wx (Wendepunkt) = 1/3
Das kann gar net sein, denn Das ist kene Funktion 1 x werden 2 y zugeordnet. Kontrolliere deine Zahlen.
WOW bin ich lahme
maniac2k1
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:15am
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Y0Gi [/td][/tr][/table]
kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
Katzenfreund
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:16am
willste schritt für schritt anleitung ;D
Wenn du dir die Mühe machen möchtest, dann bitte.
Wenn ihr mir sagt, wo mein Denkfehler liegt, dann hilft mir das auch schon weiter.
Edit: Nullstelle ist in Gleichung I verwendet und Wendepunkt in Gleichung III
maniac2k1
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:20am
k, also erstmal denkanstoss: du (katzenfreund) hast nur drei gleichungen für 4 unbekannte
folgende gleichungen kannst du aufstellen
f(-1) = 0 (nullstelle)
f ' (1) = 0 und f(1) = 0 (tiefpunkt)
f '' (1/3) = 0 (wendestelle)
in gleichung III haste ja auch schon nen fehler drin
f ''(1/3) = 6 * 1/3 * a + 2b
wenn du dann soweit alles eingesetzt hast kannste man versuchen die gleichungen so einzuetzten, das alles nur noch von a abhängt, da wirste sehen, dass das a beliebig wählbar wird, also überprüfen mit der gegebenheit, das (1/0) ein tiefpunkt ist -> f '' (1) > 0 und wähle die möglichst einfache lösung 1
alles ohne gewähr, aber bei mir hats so geklappt
folgende gleichungen kannst du aufstellen
f(-1) = 0 (nullstelle)
f ' (1) = 0 und f(1) = 0 (tiefpunkt)
f '' (1/3) = 0 (wendestelle)
in gleichung III haste ja auch schon nen fehler drin
f ''(1/3) = 6 * 1/3 * a + 2b
wenn du dann soweit alles eingesetzt hast kannste man versuchen die gleichungen so einzuetzten, das alles nur noch von a abhängt, da wirste sehen, dass das a beliebig wählbar wird, also überprüfen mit der gegebenheit, das (1/0) ein tiefpunkt ist -> f '' (1) > 0 und wähle die möglichst einfache lösung 1
alles ohne gewähr, aber bei mir hats so geklappt
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Y0Gi [/td][/tr][/table]
kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
Bulch
Senior Member
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:22am
k, also erstmal denkanstoss: du hast nur drei gleichungen für 4 unbekannte
folgende gleichungen kannst du aufstellen
f(-1) = 0 (nullstelle)
f ' (1) = 0
f(1) = 0 (tiefpunkt)
f '' (1/3) = 0 (wendestelle)
DAs sind doch 4
maniac2k1
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 11:25am
jaaa ich habe jetzt 4, aber katzendfreund hatte nur drei
die 4te kam bei ihm durch die subtraktion von II und I
achja: wenn man mal minuschs java proggie ausprobiert, sieht man auch, dass auch die funktion 4*x^3 -4*x^2-4*x+4 die bedingungen erfüllt (nur als bsp, dass das gegeben ergebnis nicht eindeutig ist)
nochwas: damit ihr nicht mit falschem wissen, das ich hier verzapft hatte weiter lebt:
x = abzisse
y = ordinate
die 4te kam bei ihm durch die subtraktion von II und I
achja: wenn man mal minuschs java proggie ausprobiert, sieht man auch, dass auch die funktion 4*x^3 -4*x^2-4*x+4 die bedingungen erfüllt (nur als bsp, dass das gegeben ergebnis nicht eindeutig ist
)nochwas: damit ihr nicht mit falschem wissen, das ich hier verzapft hatte weiter lebt:
x = abzisse
y = ordinate
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kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
maniac2k1
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 12:38pm
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Y0Gi [/td][/tr][/table]
kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...
maniac2k1
God
Re: Hilfe in Mathe -> Funktionsgleichung aus Pu
Sunday, February 20th 2005, 12:44pm
probier doch mal n bissl mit dem java prog rum, das minusch gepostet hat, da wirste schon sehen, das es vieeeele funktionen gibt, die die anfoderungen erfüllen
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Y0Gi [/td][/tr][/table]
kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...