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Lord_Overflowed

unregistriert

Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 15:25

Hallo zusammen,
in unserer Familie steht Strom sparen an.
Ich suche ein Stromverbrauchsmessgerät mit dem ich auch geringe Stromverbräuche messen kann. Leider ist der Markt so unüberschaubar das ich da nicht durchblicke.
Im Endeffekt m öchte ich das Gerät also so nutzen, das ich die Stand-Bye kurz eine Minute lang messe und dann auf ein Jahr hoch rechne. Geht das überhaupt?

Gruß

Christian

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 15:33

Ja

Ruf einfach deinen Energieversorger an,
der sendet Dir so ein Gerät entweder als Leihgerät oder gegen kleines Geld zu. (ca. 10-15€)
Die rechnen Dir den Stromverbrauch pro Tag, Woche und Jahr hoch.
Allerdings wäre mir eine Minute zu ungenau, das spiegelt nicht unbedingt den wirklichen durchschnittlichen Verbrauch.
Wenns nur um Stand By geht, dann natürlich schon.
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 15:34

Ich würde einfach ein Multimeter nehmen... Dann sieht mans ja aufs Milliampere genau! Dann kann mans hochrechnen. Betonung liegt hier allerdings auf "ich"! ;)

Ich hab auch so einen Strommesser, der kann (nachdem er mindestens einen Tag gelaufen ist) die kW/h pro Tag anzeigen.


Aber eigentlich tuts doch jedes Messgerät was man so kaufen kann. Aufs Watt genau zeigen die alle an, und ob ein Gerät nun 6 oder 6,4W verbraucht, macht den Braten nun auch nicht fett, oder?

Gruß, Buz
HONDA = Höllischer Orgasmus Nach Dem Anlassen

Lord_Overflowed

unregistriert

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 15:37

Problem besteht nur, dass ich in einer möglichst kurzen Messphase einen Wert erhalten möchte.
Habe hier auch son Ding von einem deutschen Kaffeeröster, aber das muss ne ganze Zeit laufen um nen relevanten Wert auszugeben.

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 16:06

Zitat von »Buz«


Aber eigentlich tuts doch jedes Messgerät was man so kaufen kann. Aufs Watt genau zeigen die alle an, und ob ein Gerät nun 6 oder 6,4W verbraucht, macht den Braten nun auch nicht fett, oder?
Gruß, Buz


falsch, c't TV vom 02.02.08 dort habe die ein billiges Stromeßgerät mit nem Marken Gerät von Voltcraft und nem Labor Gerät verglichen, das Billige hat gegenüber den anderen beiden 20W mehr angezigt.

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 16:19

Zitat von »Buz«

Ich würde einfach ein Multimeter nehmen... Dann sieht mans ja aufs Milliampere genau! Dann kann mans hochrechnen. Betonung liegt hier allerdings auf "ich"! ;)

1.) auch dein Multimeter hat nen Fehler (sollte hinten drauf stehen, wie gross der ist)
2.) ich fürchte das berechnet den Strombedarf einer Phasenanschnitsssteuerung (siehe Schaltnetzteil) nicht richtig...
c++: The power, elegance and simplicity of a hand grenade.

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 16:26

Das Conrad Energycheck misst relativ genau. Ist auch nicht wirklich teuer. Nur unter 20w hat es so seine Probleme.

Lord_Overflowed

unregistriert

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 16:51

Gerade im Bereich unter 20W sollte es sehr genau sein! Schließlich machen 2Watt differenz bei 10 Stand-Bye Geräten in einem Jahr ne Menge aus.

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 17:09

Ich würde auch ehrlich gesagt nicht mit einem Multimeter in der Steckdose rumfummeln wollen ^^

Übrigens mit Messen alleine spart man keinen Strom. Das kann höchstens dazu dienen ein Gerät zu ermitteln welches zu hungrig ist. Strom sparen bedeutet in erster Linie sein Verhalten zu ändern.

Lord_Overflowed

unregistriert

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 17:21

Das Gerät dient auch erst mal zur Demonstration der verschwendeten Energiemenge. Aber diese soll möglichst genau bestimmt werden.

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 18:27

die allermeisten Messgeräte die ich kenne (3 von 3 :) ) zeigen im Bereich <20 Watt entweder nichts oder mist an.. .. aber Trick: parallel (mehrfachsteckdose) zum gerät einfach eine 100-Watt Glühbirne brennen lassen, dann hast du einen offset (natürlich nicht genau 100 watt, aber das zeigt es dir ja an, wenn nur die lampe dran ist) und kommst so aus dem ungenauen bereich raus.. ob er dann 95,4 watt anzeigt oder 96,5 watt glaub ich ihm eher, als wenn er meint, dass das gerät garnichts im standby verbraucht ;D

nochwas: Schaltsteckdosen kaufen, Geräte einfach darüber abschalten.. beste Stromsparmethode gegen standby-strom
V: Cuplex (sock. 478), Twinplex (gf-4 halterung), Airplex-Classic, Eheim 1046, div. Winkel, 2 Gehäusedurchführungen... alles Plug'n'Cool

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 20:26

War nicht erst vor kurzem `n Testbericht über solche Meßgeräte in der elektor?
(also irgendwann im letzten Quartal letzten Jahres?)

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 23:26

Hi

nochmal zum Multimeter.

Ich glaub ich steh auf dem Schlauch

Wenn ich Strom messen will muss ich meinen Stromkreis auftrennen und dann mein Mutlimeter in die Leitung reinhängen (wenn ich nicht gerade eine Strommesszange zur Hand habe). Dürfte ja nicht ganz so praktisch sein.

Oder hab ich was übersehen?

Topic: Ich hab eins von ELV, hab das Gefühl damit zufrieden zu sein :D

Gruß MISZOU

Re: Strom sparen

Freitag, 29. Februar 2008, 23:29

Zitat von »MISZOU«

...

Topic: Ich hab eins von ELV, hab das Gefühl damit zufrieden zu sein :D

Gruß MISZOU


Zustimm, meins ist auch eins von ELV, ich nutze es immer ca. 30-35 min, damit sind die Ergebnisse genauer, aber sonst finde ich das Teil OK.

So lange es mehr anzeigt kann ich damit leben, dann ist auch das schlechte Gewissen ..... ;D
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: Strom sparen

Samstag, 1. März 2008, 01:55

Zitat von »Lord_Overflowed«

Gerade im Bereich unter 20W sollte es sehr genau sein! Schließlich machen 2Watt differenz bei 10 Stand-Bye Geräten in einem Jahr ne Menge aus.

Ja, und zwar 35 Euro pro Jahr, wenn der Strom teuer ist. Allerdings musst du nicht plötzlich weniger Strom zahlen nur weil du genauer gemessen hast, dazu musst du totzdem die Geräte ausmachen.

Und da du sie nur ganz ausmachen oder auf StandBy laufen lassen kannst und nicht nur ein bischen ausstecken für halben StandBy bei halbem Stromverbrauch ist es auch absolut irrelevant wie groß der Verbrauch bis auf's mW genau ist.

Mit dem Kauf solcher toller Messgeräte haut man nur das gesparte Geld an anderer Stelle wieder auf den Kopf. Wo da der Sinn sein soll ist mir ein Rätel.

Nicht falsch verstehen, ich fänd' es auch interessant das zu messen. Ich würde sogar auch Geld dafür ausgeben den Stromverbrauch zu optimieren. Nur, wenn es wirklich um das "Sparen" an sich geht ist es halt nicht sinnvoll ein teures genaus Messgerät zu kaufen um dann erst mal 2 Jahre Strom zu sparen damit man das Gerät wieder raus hat.
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren :sleeping:

Re: Strom sparen

Samstag, 1. März 2008, 23:38

Zitat von »deeptera«


Ja, und zwar 35 Euro pro Jahr, wenn der Strom teuer ist. Allerdings musst du nicht plötzlich weniger Strom zahlen nur weil du genauer gemessen hast, dazu musst du totzdem die Geräte ausmachen.

Und da du sie nur ganz ausmachen oder auf StandBy laufen lassen kannst und nicht nur ein bischen ausstecken für halben StandBy bei halbem Stromverbrauch ist es auch absolut irrelevant wie groß der Verbrauch bis auf's mW genau ist.

Mit dem Kauf solcher toller Messgeräte haut man nur das gesparte Geld an anderer Stelle wieder auf den Kopf. Wo da der Sinn sein soll ist mir ein Rätel.

Nicht falsch verstehen, ich fänd' es auch interessant das zu messen. Ich würde sogar auch Geld dafür ausgeben den Stromverbrauch zu optimieren. Nur, wenn es wirklich um das "Sparen" an sich geht ist es halt nicht sinnvoll ein teures genaus Messgerät zu kaufen um dann erst mal 2 Jahre Strom zu sparen damit man das Gerät wieder raus hat.



Nun, ja, beim Thema Standby mag das ja OK sein.

Was aber bei alten Kühlschränken usw....

Mess die Dinger mal durch, OK ich habe an solchen Geräten mal das Messgerät 6 Wochen dran, aber das ist dann meines Erachtens eine recht genaue Nutzung.
Damit kann ich dann mal vergleichen ob nicht sogar ein Neukauf so eines Gerätes lohnt!

Oder einfach mal überprüfen wie genau die Herstellerangaben denn so sind.

Ich sehe den Sinn solcher Messgeräte darin mal aufzudecken was eigentlich wie teuer ist!

Meine Home Entertainment Ecke kostet mich im Jahr ca. 250 .-€.
Daran habe ich in sofern was geändert das der Fernsehe öfters mal ausbleibt!
Das "gesparte" Geld investierte ich in Brettspiele und habe nun viel Spass mit meiner Familie und Bekannten beim Spieleabend(e)
OK, ob das wirklich Geld spart weiss ich nicht wirklich, aber es macht einfach mehr Spass ;D
Iss ja auch nur nen Beispiel....
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: Strom sparen

Sonntag, 2. März 2008, 00:41

Zitat von »RedFlag1970«


Ich sehe den Sinn solcher Messgeräte darin mal aufzudecken was eigentlich wie teuer ist!


Ja, stimmt. Um die Neugier zu befriedigen ist es durchaus sinnvoll und interessant.

Nur wenn es halt wirklich darum geht die paar Euro die man am Strom sparen kann zu sparen, dann ist es schon eine Überlegung ob man das Geld für ein Gerät mit der gewünschten Genauigkeit ausgibt. Denn man kann auch so ohne Messung den 20 Jahre alten Kühlschrank rauswerfen, nicht dauernd das Licht brennen lassen und StandBy Geräte abschalten. Man spart ja auch nicht noch mehr nur weil man nachgemessen hat wie hoch der Verbrauch ist. Für den Fall fänd ich das halt nicht so sinnvoll.

Naja und wenn man dann doch messen will dann ist wieder die Frage wieviel muss man ausgeben. Was bringt einem schon ein 10 Euro Verbrauchsschätzgerät aus dem Baumarkt wenn das noch ungenauer misst als die Herstellerangabe in der Anleitung ist. Also kauft man hier unter einer gewissen Qualität auch wieder sinnlos. Ganz schön verzwickt.
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren :sleeping:

Re: Strom sparen

Dienstag, 4. März 2008, 13:36

Hi

Wenn Du glück hasst wohnst Du in einem Gebiet, wo der örtliche Versorger intelligente Zähler testet. Dann kannst Du dich kostenlos bei diesem Projekt anmelden und erhälst einen neuen Zähler.
Diese Zähler lassen sich ans Netzwerk anbinden und dann mittels PC genau Euren Stromverbrauch analysieren.

Wenn Du wissen willst was ein Gerät verbraucht. Schaltest Du es ein und wieder aus und guckst Dir den Sprung im Verbrauch an.

Ob die Dinger genau messen ist relativ egal, weil was die Dinger messen mußt Du auch zahlen, dass zählt.

In dem Bereich tut sich gerade extrem viel ist nur die Sache bis sowas umgesetzt wird. Der Energieversorger Enel hat in Italien mal eben, ich meine, 2 Billionen Euro ausgegeben und all seine Kunden mit diesen Zählern versorgt.
Nur RuheWarmErholung kommt bei uns wieder nicht in die Pötte.

Wenn es Dich interessiert, googel mal nach digitalstrom.org, da tut sich auch was, auch wenn das produkt sich nicht durchsetzen wird.

Gruß
Ö

Re: Strom sparen

Dienstag, 4. März 2008, 13:45

Zitat von »Oetsch«

Hi
Wenn es Dich interessiert, googel mal nach digitalstrom.org, da tut sich auch was, auch wenn das produkt sich nicht durchsetzen wird.

Gruß
Ö

Das wäre ein neuer Fred, dann was du da sagst sehe ich NICHT!

Diese technologie kann sehr preiswert Bussysteme ersetzten, welche in einem kleinen Haus schon gerne mal 10.000 € zusätzlich kosten können (Je nach Ausstattung natürlich)
Das spart man im Leben nicht wieder ein!

Mit Digitalstrom kann sehr preiswert nachgerüstet werden, das ist eine richtig gute Sache.

Aber wie schon gesagt -> eigentlich ein neuer Fred ;-)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: Strom sparen

Dienstag, 4. März 2008, 13:51

Hi

es ist da aber auch von Monitoringfunktionen die Rede im Zusammenhang mit intelligenten Zählern von Yellow Strom.

Der Knackpunkt an diesem Ding ist aber, dass sie auf die Akzeptanz der Gerätehersteller mehr oder weniger angewiesen sind.

Dann ist da als tolles Features ein Verbrauch von 0,3W angegeben. Das finde ich nicht so sonderlich prickelnd.
Wenn ich mir vorstelle wie viele Geräte und Lampen etc man zu Hause hat. Locker 100 und diese mal 0,3W macht 30W Stand-By rund um die Uhr.

Gruß
Ö

P.S.: sollte nur ein Beispiel sein, dass sich eventuell etwas bewegt auf dem Markt