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Bluefake
God
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 00:35
Zitat von »Draco«
Ehrliche, nicht böse gemeinte, Meinung: optisch ein Griff ins Klo.
Meinung akzeptiert. Ist ja auch nicht jeder Skoda-Fan.
Der Klang aber ist ein ganz netter, sobald der Motor betriebswarm wird. Dafür muss man bei anderen Systemen mit der Lanze den Topf räumen. Wie sich der Magnaflow im Alltag bewährt, muss ich noch sehen. Ich habe vor dem Umbau einen Test mit Dynolicious gemacht und muss den nochmal nach dem Umbau durchführen. Das ist zwar nur ungenau genau, aber billiger als ein echter Dyno. Wie sich der Verbrauch verändert, werde ich dann wohl auch bald wissen.
Man_In_Blue
Moderator
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 00:51
@ Norman: also das ist mal "krass" ;D
also mal davon ab das ich absolut kein fan von so riesen Endrohren bin (hab ja selber quasie shrinking betreiben...) das willste doch ned wirklich einfach so lassen oder? Magste ned bissel die Stoßstange hinten anpassen und den Puff bissel hochlegen? oder gleich das endrohr abflexen und eines mit dem gleichen Querschnitt wie der Innenquerschnitt des ESD anschweißen
Was die Leistung angeht (@ Draco ) so kann selbst der tausch eines ESD die Leistung verändern... normalerweise sind das aber nur kleine änderungen im verlauf der drehmomentkurve... (sprich man kann ein kleines wenig den Nennleistungsbereich noch oben oder unten verschieben)
Um bei nem Abgassystem wirklich die Leistung spürbar an zu heben muss in den meisten Fällen mehr getan werden...
Der aller einfachste weg ist erstmal die abgaswege der einzelnen Zylinder an zu gleichen um damit die sogwirkung zu optimieren... mit nem 4-1 Fächer kann man zB. wirklich schon en recht ordentlichen Vortschritt machen... (für sauger-verhältnisse) jedenfalls wenn der originalkrümmer so aussieht wie der an meinem Honda aussah... ;D
Nach dieser grundliegenden änderung wirds recht schnell ziemlich teuer für kleine gewinne... es lohnt oft das System zu entdrosseln also den maximalen durchsatz weiter zu erhöhen... sprich: die rohre so weit vergrößern wie möglich ohne die Sogwirkung zum erliegen zu bringen... (das ist Motor abhängig... bei nem RX8 zB. darf man da fast GAR nichts ändern da die Leistung sonst stark einknickt da die abgasschübe nur extrem klein sind) - hier gilt natürlich genau wie in der WaKü: der engste, engpass limitiert das ganze System... wenn man MSD, ESD, VSD und Kat nach einander wechselt halt man gute Chancen das die anschlüsse der einzelnen Bauteile verjüngt sind um an die standartanlage zu passen und außer krach bekommt man dann nicht wirklich weiter vorteile...
Zuletzt kann man dann das ganze noch optimieren in dem man dafür sorgt das die ganze anlage durchgehend den gleichen querschnitt hat... spätestens hier wird der Kat zum Problem...
sprich: ned zu viel nur vom ESD erhoffen...
Man In Blue
also mal davon ab das ich absolut kein fan von so riesen Endrohren bin (hab ja selber quasie shrinking betreiben...) das willste doch ned wirklich einfach so lassen oder? Magste ned bissel die Stoßstange hinten anpassen und den Puff bissel hochlegen? oder gleich das endrohr abflexen und eines mit dem gleichen Querschnitt wie der Innenquerschnitt des ESD anschweißen
Was die Leistung angeht (@ Draco
) so kann selbst der tausch eines ESD die Leistung verändern... normalerweise sind das aber nur kleine änderungen im verlauf der drehmomentkurve... (sprich man kann ein kleines wenig den Nennleistungsbereich noch oben oder unten verschieben)Um bei nem Abgassystem wirklich die Leistung spürbar an zu heben muss in den meisten Fällen mehr getan werden...
Der aller einfachste weg ist erstmal die abgaswege der einzelnen Zylinder an zu gleichen um damit die sogwirkung zu optimieren... mit nem 4-1 Fächer kann man zB. wirklich schon en recht ordentlichen Vortschritt machen... (für sauger-verhältnisse) jedenfalls wenn der originalkrümmer so aussieht wie der an meinem Honda aussah... ;D
Nach dieser grundliegenden änderung wirds recht schnell ziemlich teuer für kleine gewinne... es lohnt oft das System zu entdrosseln also den maximalen durchsatz weiter zu erhöhen... sprich: die rohre so weit vergrößern wie möglich ohne die Sogwirkung zum erliegen zu bringen... (das ist Motor abhängig... bei nem RX8 zB. darf man da fast GAR nichts ändern da die Leistung sonst stark einknickt da die abgasschübe nur extrem klein sind) - hier gilt natürlich genau wie in der WaKü: der engste, engpass limitiert das ganze System... wenn man MSD, ESD, VSD und Kat nach einander wechselt halt man gute Chancen das die anschlüsse der einzelnen Bauteile verjüngt sind um an die standartanlage zu passen und außer krach bekommt man dann nicht wirklich weiter vorteile...
Zuletzt kann man dann das ganze noch optimieren in dem man dafür sorgt das die ganze anlage durchgehend den gleichen querschnitt hat... spätestens hier wird der Kat zum Problem...
sprich: ned zu viel nur vom ESD erhoffen...
Man In Blue
Bluefake
God
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 01:07
Ein bisserl Leistung wird schon drin sein. Für den Primera gibt es keine offizielle Messung, aber beispielsweise für einen Golf:
An meinen alten Sunny GTi hatte ich damals einen Remus angebaut. Der hatte dann statt 143 gemessene 152 PS. Also ein Auspuff kann, muss aber keinen Leistungszuwachs bringen.
An meinen alten Sunny GTi hatte ich damals einen Remus angebaut. Der hatte dann statt 143 gemessene 152 PS. Also ein Auspuff kann, muss aber keinen Leistungszuwachs bringen.
Man_In_Blue
Moderator
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 01:55
Wir waren hier ja schon immer sehr offen zueinander, aber mit soviel Gegenwind hatte ich nicht gerechnet.
willkommen im Club ;D
wobei ich da vermutlich bald austrete...
Beim anbauen meines Fächers ist en Stehbolzen gerissen... hab den von nem bekannten ausbohren lassen wollen... (hausmechaniker halt)... tjo... der hat den Bolzen nur rausbohren können... -.- hat dann aber zu tief gebohrt und en Kühlkanal erwischt...
naja... er wollte das irgendwie dichten... bla bla... aber vermutlich hat der Gute jetzt mit seinem missgeschick innerhalb von 30 Minuten einen 3 Monatsumbau und 2000 euros verjubelt...
weiß auch ned genau wie ich mich verhalten soll... immerhin wollt er ja helfen... :-/
Man In Blue
RedFlag1970
God
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 02:01
willkommen im Club ;D
wobei ich da vermutlich bald austrete...
Beim anbauen meines Fächers ist en Stehbolzen gerissen... hab den von nem bekannten ausbohren lassen wollen... (hausmechaniker halt)... tjo... der hat den Bolzen nur rausbohren können... -.- hat dann aber zu tief gebohrt und en Kühlkanal erwischt...
naja... er wollte das irgendwie dichten... bla bla... aber vermutlich hat der Gute jetzt mit seinem missgeschick innerhalb von 30 Minuten einen 3 Monatsumbau und 2000 euros verjubelt...
weiß auch ned genau wie ich mich verhalten soll... immerhin wollt er ja helfen... :-/
Man In Blue
Autsch, hört sich böse an....
Aber ein Stehbolzen oder Guss fühlen sich beim bohren anders an.....
Das sollte man merken, oder gänzlich die Finger vom ausbohren lassen....
Whatever, leider zu spät, das mit dem Dichten, ist so eine Sache, muß nicht immer funktionieren, und wenn es funktioniert -> wie lange...
Schlußendlich will man auch Leistung fordern und zwar ohne ein schlechtes Gewissen....
Saublöde Situation....
Thomas_Haindl
God
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 10:58
Der aller einfachste weg ist erstmal die abgaswege der einzelnen Zylinder an zu gleichen um damit die sogwirkung zu optimieren...
Jein
es lohnt oft das System zu entdrosseln also den maximalen durchsatz weiter zu erhöhen...
Genauso isses - zumindest beim klassischen 4-Takter mit Hubkolben.
Mit entsprechend angepassten Steuerzeiten ist "Gegendruck = 0" immer noch die beste aller Varianten.
Auf der Saugseite gilt analog das Gleiche.
Solche Auspuffanlagen findet nur leider der deutsche TÜV nicht so lustig
mfg, Thomas
KillerX
Senior Member
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 11:00
HeliCoil hilft aber nur gegen ausgeschlagene / geleierte Gewinde.
Bei zu tief bohren hilft eigentlich net wirklich viel. Aufbohren, Gewinde schneiden und dann Madenschraube mit Loctite einkleben.
Könnte klappen, muss es aber nicht
Stehbolzen mit loctite einkleben? Der müsste doch auch dicht halten! Dann steht hald das Wasser immer zwischen Stehbolzen und verletzten Kühlkanal... Da würde ich aber mal bei loctite anrufen und fragen, welchen du benutzen sollst!
Man_In_Blue
Moderator
Re: Der große Autothread Teil V
Mittwoch, 24. September 2008, 15:55
@Sören: Selbst nach Jahren merke ich, dass Deine Glücksmomente noch nicht aufgebraucht sind. Hätte mich auch tierisch darüber geärgert. Für das Loch in der Maschine muss es doch wirklich eine einfache Lösung geben. Mach doch mal ein Foto davon und stell es hier rein.
jo danke... hab irgendwie en glückliches Händchen für sowas...
Foto mach ich wenn ich das nächste mal anner Garage bin... (unsere Bastelbude ist en paar km von hier entfernt)
@ dami:
nja... damit bekommt mans vielleicht kurzfristig erstmal dicht... aber ich befürchte das, das nichts von dauer ist...
Wie schon gesagt: man möchte den Wagen ja auch belasten... (und nuja... das tu ich auch XD immerhin auch mal so das nach 30 min Fahrspaß zwangspause wegen fehlender Bremswirkung angesagt ist) - und bei den ganzen vibrationen, den temperaturen und dem Druck im Motor denke ich nicht das man mit "einkleben" auf dauer glücklich wird...
überlegt mal wie ätzend das schon ist hier im Wakü bereich irgendwas selbstgebautes dicht zu kleben... irgendwo leckts immer... und die Teile werden nicht annähernd so belastet...
Man In Blue