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Against TCPA - Don't let them take YOUR rights!

Draco

God

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 20:13

Der Chipdesigner Transmeta hat angekündigt, in der zweiten Jahreshälfte eine Version des Crusoe-Prozessors mit Sicherheitsfunktionen nach TCPA-Standard zu liefern. Die Funktionen seien dabei direkt in den Crusoe TM5800 integriert, was einen separaten TCPA-Chip überflüssig mache.....

http://www.heise.de/newsticker/data/jow-15.01.03-000/

TemplarOfSteel

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 21:50

Also WENN dass durchKÄME, WÄRE es die Katastrophe schlechthin, aber ich glaub nicht dran, und zwar weil
1. Es kann wohl keiner verbieten eigene Programme zu entwickeln. Wenn es dafür dann ne Ausnahmeregelung gibt, wird das für Hacker nutzbar sein, die dem Kontrollteil dann vorgaukeln alle Progs wären selbstgeschrieben.
2. Was ist mit Usern ohne Inet? Im Moment jedenfalls wäre es schwachsinnig ne dauernd bestehende Inet-Verbindung vorrauszusetzen.
3. Sowas wie die totale Kontrolle sollte es, zumindest ´was Kopieen angeht, auch mit WinXP geben, und was war? Nur so ne seehr lasche Version (also ich hab die viel beschworene Zwangsregistrierung noch nie gesehn). Und die restlichen "Spyware"-Escapaden lassen sich leicht ausschalten.

Klar wird die (leider ZU dumme) Masse das sicherlich wieder einfach kaufen, so nach dem Motto "Boa haste gesehn, bei AllDie gibts jetzt den neuen P5 mit 8Ghz und TCPA" und denken das wär was ganz dolles. Boykott ist somit Schwachsinn.
Aber es wird ne ganze Horde von Hackern und anderen Freaks sofort heftigst gegen das ganze Sturm laufen und es auch mal wieder irgendwie schaffen, sowas hat noch nie geklappt, sei es der Regionalcode, WinXP etc.
Dass es bei der XBox (noch) geht is ne Ausnahme, da darf die Industrie Gerät + Software koppeln, weil das ja beides aus einem Haus ist. Nur kann nicht der PCHersteller bestimmen, welche Software er will und welche nicht. Ist schlisslich nicht seine. Und er würde den Markt sowas von beeinflussen.

Also, Banner kommt in Sig, aber ich glaubs net.
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G-CoW

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 22:18

hm.. also, ich weiß ned... ob das mit der ausnahme so klappt is fraglich... und hast du schonmal versucht eine 2048-bit-verschlüsselung zu knacken? es geht, allerdings is dazu ein enormer rechenaufwand nötig...
undes sind ja schließlich offensichtlich praktisch alle Firmen in der TCPA, also kommen dann auch Hardware und Software quasi aus einem Haus (nämlich der TCPA)

TemplarOfSteel

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 22:28

Den Schlüpssel braucht man dafür doch gar net knacken, reicht doch einfach jedes laufende Programm als eigenes zu tarnen, das geht bestimmt ohne den zu knacken...

[Edit]
Wie krieg ich den Kram inne Sig? mit <img src=""></img> geht net... ??? ... schäm mich ganz doll....
[/Edit]
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crushcoder

God

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 22:35

die firmen lernen bei jeder kopierschutz-generation dazu.

im moment lernen sie das eine unterstützung durch gesetze recht effektiv sein kann.

das reverse engineering nach dem millenium act-dings verboten wurde, und zB russen in den usa angeklaft werden können deswegen, zeigt die effektivität der zusammenarbeit mit regierungen.

und unter dem vorwand der sicherheit wird uns mit tcpa ja nicht nur schwer gemacht etwas zu kopieren (was wir ja dürfen wenn wir es besitzen) sondern es wird jedem rechner eine id verpasst.
gabs bei intel doch schon mal.

damit ist halt noch viel mehr kontrolle möglich als nur kopierschutz.

und diese mglkeiten berauben uns freiheit, das recht auf anonymität (ja, sowas gibts).

wir haben ja nicht wirklich die wahl für oder gg tcpa.
über computer werden wir in unserem alltag stolpern, auch wenn wir selber keinen haben.

ich kann dann zB in meiner firma nicht mehr argumentieren das jm meine ip benutzt hat um sich auf jobscout.de umzusehen.
man kann dann den zugriff auf den rechner zurückverfolgen, und da ich an einer domäne angemeldet bin auch auf meinen user-account.

aber wenn mit einführung von tcpa die pc-verkäufe zurückgehen, aber apple auf einmal doppelt so viele rechner verkauft, werden einige firmen wieder aussteigen, wer lässt sich schon marktanteile stehlen?

demonstrieren gg intel oder ms ist natürlich sinnlos, das sind frimen, die unterliegen keinem demokratischem prozess.
aber bei einer gesetzeseinführung sieht das anders aus.

aber ich meine wir sensibilisieren schon recht gut für das thema, auch wenn vieles wie panikmache wirkt, bzw auch ist.

Zitat von »Microsoft-Sprecher Thomas Baumgärtner«

Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab.

G-CoW

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 22:37

Da wird man sich swicher ne Lizenz kaufen müssen, eigene Programme zu programmieren... außerdem wird ja jedes programm, das zum laufen gebracht wird gleich gemeldet (is ja jeder online) bzw. wird sogar zuerst nachgefragt... ich glaube nicht, dass das so einfach zu umgehen ist... der Schutz der in Windows eingebaut is, is auf software-ebene.. das tcp wird aber zwischen Hardware und software geschaltet.. das wird deutlich schwieriger zu umgehen sein...

und ich mein, selbst wenns umgehbar sein sollte, will ichs trotzdem nicht haben.. schon einfach deshalb, weil alles noch ein Stück komplizierter sein wird.. und die Firmen von der TCPA können sich nunmal einfach die besseren Anwälte leisten, dea wird jedes Schlupfloch bald verboten sein.. und ich hab keinen bock so eine Art "Untergrund-pc" zu betreiben... wenn tcp mal da is, wirds nicht mehr so schnell wegzubekommen sein... und wir wissen nicht, was dann noch alles gemacht werden wird damit... also am liebsten garnicht erst soweit kommen lassen

Draco

God

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 22:59

najo knackbar wird alles sein. Die Sache ist nur, dass immer weniger menschen Qualifiziert sind, sowas auch umzusetzen.

Is ja so ähnlich wie das oc´en. Per 2 mausklicks die Graka übertakten ala Detonator etc kann jeder.
Nen kondensator oder gar SMD Widerstand auslöten und nen andern passenden reinlöten dagegen, das schafft schon nicht mehr jeder. trotzdem ist es machbar.
Und gehen wir noch ne Stufe höher, dass man zum übertakten die GPU auslöten müsste und unten drunter 2 löcher an genauen stellen boren muss und dort dann 2 drähte miteinander verbinden tut und die GPU wieder einlötet - Sowas schaffen dann nur noch Leute mit viel viel kohle, dem nötigen Fachwissen und den passenden Gerätschaften (war nur ein fiktives bsp).

Ähnlich wird es mit TCPA sein und ich glaube nicht, dass wenn es aktiviert ist, wir otto-normal-freaks das umgehen können. Die Micro$oft leute wissen doch ganz genau, dass Software allein von uns Freaks viel zu angreifbar ist, weil wir die nötigen Gerätschaften (tastatur, maus...) schon da haben

TrAgIc

Junior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Mittwoch, 15. Januar 2003, 23:54

Ich habe den ganzen Thread gelesen und wollte so viel dazu sagen......... >:( Aber jetzt ??? ::)

Hab ich die Hälfte vergessen. Anyway.

Das einzige was wir machen können ist es in die Öffentlichkeit zu rücken! Raus aus den Fachforen voller Speziallisten, in die der Noob Anwender!

Es muss in aller Munde sein, damit wenigstens das Wissen darüber vorhaden ist. Es darf einfach nicht so leise durchsickern.

Hab unter ciao.com schon nen Bericht geschrieben......... ;D

Was wir noch machen müssen, ist es boykotieren. Nicht sofort zuschlagen, weil das neuste geile Gae es vorraussetzt, sondern warten. Wenn die Umsätze dann auf Tiefpunkte sinken, kann man was erreichen, allein schon wenn einzelne Hersteller merken, dass Bedarf für nicht TCPA Konforme Geräte besteht, werden diese Angeboten. Es darf einfach nicht auf Akzeptanz stossen, und dazu zählt auch sich nicht auf irgentwelche Hacker zu verlassen. Selbst ist der Mann, und jeder muss für sich dem entgegentreten, und sagen, nein danke ich brauch soetwas nicht.

Einfachsten Regeln von Angbot und Nachfrage!

TemplarOfSteel

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 14:54

Boykott wird nich so viel bringen, weil immer noch 90% DAUs rumlaufen die einfach blind alles kaufen was aufm Markt ist und TCPA wahrscheinlich eher für ne neue tolle eigenschaft ihrer GraKa halten. Deswegen wenn jetzt 10% der Leute sowas boykottieren wird das wohl kaum wen jucken, jedenfalls nicht in nem wirklich wichtigen Maße. Deswegen hiflt nur úmgehen 8)
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hektiker

unregistriert

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 15:39

JA SUBBA MANN
ICH HAB 0 BOCK IRNWAS AUF MEINEM MOBO RUMZULÖTEN >:( >:( >:(
und wenn alle tcpa ham was machst dann wenns nurnoch software gibt die mit tcpa läuft?

Clark

God

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 19:14

Zitat von »hektiker«


@gesetzte hm es is so:
EU recht VOR länderrecht aber NICHT VOR VERFASSUNG!!!!!
und wenn ein verabschiedetes EU-recht gegen das grundgesetzt kommt......hmm naja da wusste nichma mein sozilehrer was genau passiert er hat gemeint das die regierung dann wohl oder übel nachgeben wird

GGArt 20 Absatz 4 ;D

Zitat


ABER:
er hat auch gesagt dass die ERSTEN 15 ABSÄTZE UNSERER VERFASSUNG UNANTASTBAR SIND(ich glaub da brauch man nen volksaufstand um die zu ändern)
um das GG zu ändern brauchste aber nur ne 2/3 mehrheit  :/

Ähem, soweit ich weiss sind sämtliche Artikel des GG <=20 unabänderlich, wobei das teilweise das BVG entscheiden muss.
Aber: IANAL...
c++: The power, elegance and simplicity of a hand grenade.

moinky

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 19:41

Habt ihr euch mal die Firmen in der Liste angekuckt?
Da sind u.a. Microsoft und andere für ihre Schlampigkeiten bekannten Firmen dabei - und darin liegt meine Hoffnung.
Es wird mit sicherheit ein Sicherheitspatch nach dem anderem hageln. Und irgentwie muss das neue Programm ja in das TCP Modul rein. Es wird also eine Programmierschnittstelle geben. Da wird (hoffentlich) der Schwachpunkt des Systems sein.

Stuntpearl

unregistriert

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 21:52

TCPA is scheisse




stunt

moinky

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 22:25

Brisante Daten? *neugierig* ::)

G-CoW

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 22:38

au ja, *auchneugierigbin* ;D ;D

stromschlag

Senior Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 22:42

auf jedenfall ist es extrem wichtig das auch möglichst viele über diesen scheiß bescheid wissen-also informiert wo ihr auch nur könnt!!!
#

creep

unregistriert

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 22:42

oh ja ;)

Jaymz18

Full Member

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Donnerstag, 16. Januar 2003, 23:10

hi

mach doch mal einer so n icq-teil mit url...ich hoffe ihr wisst was ich mein..so ein teil wie "icq kostet 9$ wenn wir net 100000000000000000000000000000000 klicks zusammenbringen" ;-)
und wenn das jemand macht...die url soll auch rein :

http://moon.hipjoint.de/tcpa-palladium-faq-de.html

merci

jaymz

BSES

unregistriert

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Freitag, 17. Januar 2003, 01:32

HI @all

Ich finde das persönlich auch total sch***e !
Ich habe nicht den ganzen Thread druchgelsen nur teile davon.
Wenn ich jetzt Falsch liege dann entschuldigt, und sagt mir das oder wenn das schon mal gesagt worden ist.
Aber wie wäre es denn mal mit Handel statt Schreiben. Jeder schreibt hier drinne sehr viel, aber was bringt das wenn das ganze hier drinne stehen bleibt. OK das Forum ist zwar stark besuch schätze ich mal.
Bringt doch mal voschläge wie man darüber informieren könnte, das ist doch das wichtigste, oder ??
Wie were es denn mit E-Mails an grosse internet seiten damit die mal darüber berichten und und und. ....


MFG BSES

Draco

God

Re: Against TCPA - Don't let them take YOUR rights

Freitag, 17. Januar 2003, 13:09

emails an große internetseiten..... und wer besucht die Internetseiten ? Wir wieder....
Ich hab ja im Netz noch annere hobbies und interessen, die mit Computer nix zu tun haben. In solche Foren hab ich das Thema auch schon reingeschrieben.
Nebenbei hab ich auf meiner homepage ne andere Startseite gemacht.