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PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 14:53

Warum ist dieses bild z.b. im IE 5.0 & 6.0 nicht transparent, wie mit opera 7 oder Firefox ?

Hab bisher immer auf gif gesetzt, wenn ich was transparent machen wollte. PNG allerdings bringt ja die Möglichkeit mit sich, mehrere Farben transparent zu schalten, und so schöne Fading´s zu erreichen. Aber wenn das der weit erbreiteteste Browser nicht unterstützt, was soll das dann ?

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 14:55

Die Frage beantwortet sich von alleine ... ;)

MfG TrOuble

PS : So weit ich weiß will MS seinen eigenen Standart durchsetzen ...

werd mal googlen

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 14:58

und was ist der Standard bei MS ? Etwa das veraltete gif Format ?
Bin stinksauer, hab grad 4 Stunden rumgesessen und icons eingebaut. Die sollen jetzt alle im IE schrott sein ? (und sie sind schrott, wenn sie nicht transparent sind)

Hm hat es evtl was mit den 2 versch. PNG Formaten auf sich ?
In Photoshop kann ich , wenn ich für Web speichern mach, einmal PNG-8 und einmal PNG-24 wählen.
Letzteres hat die beste Transparenz und sieht toll aus, wird aber vom IE GAR NICHT transparent dargestellt. PNG-8 dagegen wird vom IE transparent dargestellt, sieht aber nicht anders aus, als wenn ich es als gif speichere

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 15:09

Ne 100% fürn arsch sind sie nicht ... nur zu 99% ^^

Es gibt irgendne halbherzige möglichkeit von MS :

http://support.microsoft.com/default.asp…kb;en-us;294714

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 15:12

aha also anstelle des <img...> Tags schreibe ich dann

<DIV filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader(
    src='image.png', sizingMethod='scale');" >
</DIV>


jo ?



edit: nö dat lüppt nich

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 15:50

ja, das ist altbekannt und immer bemängelt.

png wird halt nicht richtig unterstützt.

Zitat


Aber wenn das der weit erbreiteteste Browser nicht unterstützt, was soll das dann ?

aber was soll die aussage denn?
ist nur gut was microsoft auch unterstützt?
die entwickler von png können ja nix dafür das microsoft bei dem format blockaden einbaut um es zu unterdrücken.

gibt auch andere anwendungsmöglichkeiten für so ein feature als nur auf webseiten.

ausserdem ist png halt eine lizenzfreie alternative zu gif. für den einbau von gif-unterstützung in programme musste früher (inzwischen sind die lizenzen ausgelaufen, nicht mehr gültig) geld gezahlt werden.
das ist die legitimation für png, und vielleicht auch deswegen ein dorn im auge microsofts (ihhh, freie software, lasst lieber gif unterstützen).
das man das format dann noch weiterentwickelt und nicht nur gif kopiert ist dabei nur logisch.
Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab.

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 16:12

das thema hatten wir doch schon mehrmals angesprochen.

http://www.petitiononline.com/msiepng/petition.html

edit: so, damit ein schuh draus wird: die lösung mit dem dx-blending-sonstwas-filter oder ähnliche hacks sind einfach scheiße. schau dir mal auf http://www.evolt.org/article/Ten_CSS_tricks_you_may_not_know/17/60369/index.html den 4. punkt an. so kannst du für richtige browser ein png setzen (zuerst und mit !important definieren), für den IE überschreibst du das dann mit einem zwangsweise hässlicheren gif oder lässt es ganz verschwinden (auch schon gesehen).

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 17:00

Zitat von »crushcoder«

aber was soll die aussage denn?
ist nur gut was microsoft auch unterstützt?
die entwickler von png können ja nix dafür das microsoft bei dem format blockaden einbaut um es zu unterdrücken.


Gegenfrage:
Was kann ich dafür, dass 99% aller Internetnutzer immer noch den IE benutzen ?

Natürlich find ich die Einstellung von MS dumm und benutze selbst kein IE. Aber ich kann keine Website gebrauchen, die nur bei 1% der Besucher richtig angezeigt wird. Wenn ich will, dass meine Website auch bei den 99% anderen Usern richtig angezeigt wird, muss ich mich wie es aussieht doch wohl oder übel auf die Seite von MS schlagen.

@yogi;: thx ich schau mir das mal an.

Wobei ich wirklich überlege, aus den schönen png´s hässliche, eckige, dafür transparente gif´s zu machen um dem ganzen Ärger zu entgehen

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 17:05

meine einstellung dazu ist das ich das von den browsern benutze was bei allen geht.
wobei ich da ältere browser wie netskape 4 und ie4 usw ignoriere.

das heisst das ich zwar png nutze, aber nur mit einer transparenten farbe, also wie gif.

und browserweichen hab ich schon gehasst als man das mit javascript gemacht hat oder mit php, also werd ich das auch nicht bei css machen.

entweder es funktioniert oder ich lass es.

aber du hattest ja als frage in den raum gestellt was das feature soll wenn es nicht unterstützt wird.
Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab.

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 18:23

jojo hat sich mittlerweile ja geklärt.

Nuja ich handhabe das auch so wie crushcoder auch.
Hab die Icons grad in gif´s umgebaut und fertig.

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 19:19

ich sehe das ziemlich so wie crushcoder.

aber wenn ich unbedingt mehrfach-transparente PNGs nutzen möchte (und das werde ich demnächst), dann würde ich das so machen, dass ich a) den IE dabei ignoriere oder b) für diesen GIFs plus einen niederschmetternden kommentar auf der seite anzeige. :)

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 20:51

@yogi:
das problem dabei is dann aber das sich z.b. opera standardmäßig als ie identifiziert (hab ich auch noch so eingestellt) und dann sehen die auch die "schlechte" seite :-/

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 22:07

wie man es macht, es ist in jeder hinsicht scheisse.

Re: PNG Support bei Browsern

Dienstag, 7. September 2004, 23:38

Zitat von »elbarto`«

@yogi:
das problem dabei is dann aber das sich z.b. opera standardmäßig als ie identifiziert (hab ich auch noch so eingestellt) und dann sehen die auch die "schlechte" seite :-/


opera mit aktivierter option "als ie identifizieren" sendet als user-agent diesen string: "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; {win-version}) Opera {opera-version} [{sprache}]". ist also kein problem den trotzdem zu erkennen :)

bsp (opera 7.54, winxp, DE):
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1) Opera 7.54 [de]

siehe auch selfhtml

Re: PNG Support bei Browsern

Mittwoch, 8. September 2004, 00:08

Zitat von »Y0Gi«

ich sehe das ziemlich so wie crushcoder.

aber wenn ich unbedingt mehrfach-transparente PNGs nutzen möchte (und das werde ich demnächst), dann würde ich das so machen, dass ich a) den IE dabei ignoriere oder b) für diesen GIFs plus einen niederschmetternden kommentar auf der seite anzeige. :)

nein, denn opera versteht !important. vgl. die bei meinem link beschriebene technik.

Re: PNG Support bei Browsern

Montag, 13. September 2004, 03:46

hier beispiele für seiten, die transparente PNGs benutzen (was geil aussieht), sie aber beim IE ausblenden:

http://planet.jabber.org/
http://www.makikoitoh.com/

Re: PNG Support bei Browsern

Montag, 13. September 2004, 03:52

ich hab derzeit leider kein grafikprogramm drauf... könnte mir jemand alle bilder auf meiner website in png umwandeln? meine seite wird eine anti-ie-seite ;D also alles mit 2 transparenten farben mindestens ;D

Re: PNG Support bei Browsern

Montag, 13. September 2004, 06:07

später vielleicht :)
ich benutze übrigens seit schätzungsweise 3+ jahren ruhigen gewissens PNGs. das einzige argument für GIFs, nämlich animation, zählt nicht für richtige seiten, da sowas augen- und kopffeindliches dort nichts verloren hat :)