by the way:
welchen jabber-client empfielst du?

http://www.miranda-im.org/ ;D

edit: und nicht das SSl-Plugin vergessen.

edit2: puh, Glück gehabt. Noch reineditiert bevor Y0Gi antworten konnte :

wie ging das dann bei miranda gleich nochmal, icq über jabber zu nutzen? ist das für mich und meine icq-contacts dann total transparent, dass ich ein anderes protokoll verwende?


..und wie kriegt man ein jabber-passwort wieder raus, wenn man sich mal irgendwann in einer langen nacht auf einem server (jabber.at) registriert hat, das passwort dann aber irgendwie nicht den weg ins langzeitgedächtnis fand? :

Zitat von »realSMILEY«

wie ging das dann bei miranda gleich nochmal, icq über jabber zu nutzen? ist das für mich und meine icq-contacts dann total transparent, dass ich ein anderes protokoll verwende?

also, bei miranda, wenn du schon jabber drauf hast: rechtsklick auf tray-symbol, dann hauptmenü, jabber -> agenten. da wählst du dann den icq-agenten aus (je nach server heißt der natürlich anders, bei dir wahrscheinlich: icq.jabber.at). er wird dich dann auffordern, deine icq# und das entsprechende pw einzugeben und fertig ist die suppe.

wenn du mit icq-kontakten sprichst, merken die nichts davon, dass du nur nen jabber-gateway benutzt - für die sieht das "ganz normal" aus. deine icq-kontakte in der liste haben dann als jid sowas wie: 12346789@icq.jabber.at.

hoffe, geholfen zu haben.

hausen

okay, ich habe jetzt (nur) einen kontakt auf meiner contact list - icq.jabber.at

der hat keine kontaktdetails und auch eine testnachricht scheint ins nichts zu gehen. ich dachte erst an einen loopback. was ist dieser kontakt und kann der gelöscht/versteckt werden?


und was viel wichtiger ist: wo sind jetzt meine icq-contacts?¿ ???

Zitat von »realSMILEY«

okay, ich habe jetzt (nur) einen kontakt auf meiner contact list - icq.jabber.at

der hat keine kontaktdetails und auch eine testnachricht scheint ins nichts zu gehen. ich dachte erst an einen loopback. was ist dieser kontakt und kann der gelöscht/versteckt werden?


und was viel wichtiger ist: wo sind jetzt meine icq-contacts?¿ ???

öhm, wie das mit diesem kontakt genau funktioniert bzw. wofür der genau da ist, kann ich auch nicht sagen (YOGI, wo bist du? ) - der muss auf jeden fall da bleiben, aber verstecken darfst du ihn.
dass du keine anderen kontakte hast, ist seltsam - normalerweise müsste er dir bei der erstellung/registrierung des agenten die kontakte automatisch in die liste hauen. probier doch einfach mal nen naderen jabber-server aus. ich benutze jabber.ccc.de und das hat wunderbar funktioniert.

hausen

ach, du heilige sch...äääh kuh! (siehe 2. absatz)

hat mit icq.jabber.ccc.de funktioniert (ist egal, wenn ich zwar auf jabber.at registriert bin, aber den gatewas woanders nutze, oder?)


nur hab ich jetzt zum einen alle contacts an einer wurst (keine gruppen mehr) und zum anderen von jedem(!) einzelnen contact eine message mit dem inhalt "Sending message failed, user is not connected." blinken. mann das dauert, das alles wegzuklicken! *ärger*

edit: und das bei JEDEM connect aufs neue - das kann's doch nicht sein, oder?

Zitat von »realSMILEY«

ach, du heilige sch...äääh kuh! (siehe 2. absatz)

hat mit icq.jabber.ccc.de funktioniert (ist egal, wenn ich zwar auf jabber.at registriert bin, aber den gatewas woanders nutze, oder?)


nur hab ich jetzt zum einen alle contacts an einer wurst (keine gruppen mehr) und zum anderen von jedem(!) einzelnen contact eine message mit dem inhalt "Sending message failed, user is not connected." blinken. mann das dauert, das alles wegzuklicken! *ärger*

dass man die gateways von anderen servern benutzen kann, wusste ich gar nicht, aber wenns funktioniert - warum nicht?

die gruppen musst du halt einmal neu einrichten, aber dann dürften sie immer da sein, wenn du mit nem jabber client deine liste lädst.
hast du in miranda diese status messages ausgestellt? ich glaube, das hat was damit zu tun. und sind überhaupt kontakte online oder funktionierts noch gar nicht richtig?

hausen

so, hab jetzt alles wieder rückgängig gemacht und alle automatisch neu erstellten contacts wieder gelöscht.

(ja, es hat funktioniert, kontakte waren online)


jetzt gibt's beim versuch einer neuregistrierung nur einen fehler 503 (service wird nicht unterstützt) (turboing, connect later)


ich glaub ich lass das ganze einfach mal und warte, bis sich irgendwann was vernünftiges entwickelt hat. mir kommt diese jabber-sache ohnehin recht eigenartig und planlos vor - wenn jeder private amateur einen jabber server online stellen kann, bei dem man nichtmal weiss, wie lange es den geben wird und was der mit meinen kontaktdaten macht oder was mit ihnen geschieht, wenn er mal down ist.

mit so einem durcheinander wird es schwer werden, leute ausserhalb eines kreises gewisser "geeks" für das protokoll zu begeistern. und ohne leute drauf ist eine contact list halt nicht viel wert.. :

*icqprotokollwiederanwerfundzufriedenist* danke für das kurze intermezzo! ;D



edit: grad aufgefallen: die vielen dead links (interne links) auf http://www.jabber.org/ zeugen auch nicht gerade von sorgfalt..

Zitat von »Y0Gi«

laut einer älteren news, die ich nicht mehr finde, hatte jabber iirc 6 milliarden(?) nutzer.

*hust*
Weltbevölkerung (laut Wikipedia): 6.396 Millionen = ~6 Milliarden...
;D

Zitat von »Y0Gi«

...und ist damit quasi ein INTERNET STANDARD!

WOW! alles in großbuchstaben und gleich noch ein rufezeichen dazu - und das von dir? niiicht schlecht!
(das muss also eine wichtige feststellung sein ;D)


das klingt eigentlich ganz gut, was du da sagst (wie immer) .. aber wenn ich mal nicht zahlen, sondern erfahrungen sprechen lasse, dann kann wohl kaum einer der durchschnittsbürger die man halt so kennt sagen, was "jabber" bedeutet. technisch mag das also durchaus so weit entwickelt sein, wie (was weiss ich..) der neue eurofighter - wenn ich damit unterwegs bin, werde ich aber nur eine hand voll männer antreffen, die ebenfalls flugasse sind und nicht die hübsche lisa vom dorf nebenan, die gerade nach trost sucht, weil ihr freund sie verlassen hat.. ;D ;D

ist aber wohl bei den meisten non-commercial produkten so und da kann jabber nicht viel 'für. dass es wie du sagtest sehr viel in firmen eingesetzt wird, in denen die interne sicherheit stimmen muss, etc. leuchtet auch ein - aber auch diese leute sind nicht gerade meine freizeitchatpartner.

wir stellen also fest, dass der otto normalverbraucher von nebenan (wenn er treffsicher in mehrfachversuchen einen toaster von einem PC unterscheiden konnte) bestimmt nichts von jabber weiß. er hat aber sicher irgendeinen msn messenger oder so automatisch aufm system (die zecke wird man ja nur schwer los :). wenn er dann noch zwei kollegen hat, die bei diesem test ebenfalls positiv abschneiden konnten, dann dauert es nicht lange und das wort icq wird in die runde geworfen. und da ist er nun gelandet, unser -=!oTt0!=- auf der icq liste.

somit ist dieses xy-protokoll vielleicht nicht so gut wie jabber, bietet aber jedoch mehr nutzen und wird der anforderung eines privaten gerechter.


da kommt allerdings wie ich nun hier gelernt habe der icq-gateway für jabber ins spiel, der mich zwar eine sichere verbindung nutzen lässt, aber trotzdem die kommunikation zu all den unbekehrten ermöglicht. wenn das aber nicht so perfekt und fehlerfrei funktioniert, wie die kommunikation auf direktem wege, dann ist das etwa so praktisch wie ein wollsocken beim kohlenlauf.
freut mich ehrlich für dich, wenn es bei dir klappt, aber bei mir hab ich bisher weder das ssl-plugin für miranda, noch jetzt den connector fehlerfrei zum laufen bekommen. ich gebe zu, dass ich kaum mal mehr als zwei versuche starte, aber ein userfreundliches system sollte auch bei einem versuch entweder klappen oder entsprechende fehlerbeschreibungen mit lösungswegen liefern.


auf meinen gedanken, was die vielen server angeht, bist du noch nicht direkt eingegangen. 20.000 server gibt es also. na toll. und ich hielt die paar in der offiziellen liste schon für zu viele. wie soll sich da einer, der sich jetzt nicht einen tag zeit für das erlangen aller jabber grundkenntnisse nimmt entscheiden, welchen server er jetzt warum verwenden soll und wissen welche vorteile ihm die auswahl bringen kann? ich denke mir halt "du bist aus österreich - nimmste halt den .at" - dass da der icq-connector schonmal grundsätzlich nicht funktioniert lässt mich auf den zweiten punkt kommen. worin besteht der sinn, dass jeder mit freischwimmerausweis einen jabberserver in die welt stellen kann? mir ist doch lieber, da steht ein dicker sponsor/operator dahinter, wo ich mir sicher sein kann, dass der eine server (/die serverfarm) einfach läuft, funktioniert, gewartet und betreut wird - und das auf absehbare zeit hinaus. wenn dann die kohle über werbeeinblendungen gemacht wird dann muss ich sagen mir egal - denn die patches dafür (edit: resp. dagegen) funktionieren zuverlässiger und unkomplizierter als zB. jabber.at :

da muss ich mich dann nicht um die sicherung meiner contactlist kümmern (wie geht das überhaupt? noch nie probiert..), falls der server mal weg ist, weil der hansi seine internetrechnung nicht bezahlt hat. und was passiert dann mit meiner jabber-id? muss ich dann allen contacts mitteilen, dass ich jetzt nichtmehr realsmiley@jabber.at sondern realsmiley@hyperserver.jabber.cc.de.vu.co.ch bin? und in all den onlineprofilen natürlich auch ändern? (ich geb das eh nicht an, aber rein prinzipiell)

und was geschieht mit meinen daten auf dem xyz-jabber-server? wer hat zugriff darauf? wer liest da aller mit? speziell, wenn keine durchgängige verschlüsselung verwendet wird / werden kann?


so, genug gelabert jetzt. es gibt eh wichtigeres..

lg, rS



ps: ich hab mich schon für opera (*seufz*) und miranda von dir/euch überzeugen lassen yogi, aber jetzt wird's schwer! ;D

Zitat von »realSMILEY«

ps: ich hab mich schon für opera (*seufz*) und miranda von dir/euch überzeugen lassen yogi, aber jetzt wird's schwer! ;D

Fass yogi, FASS ;D

Ich gebe dir Recht Smiley, man muss sich schon etwas mit dem Thema beschäftigen, damit man das alles genau hinkriegt. Aber das ist wie bei jedem Thema und ich merke es bei meinem Hiwi-Job in der Uni immer wieder. Entweder, man bringt es den Leuten bei, erklärt ihnen wenigstens in den Grundzügen, warum das so ist und warum das nicht so und macht sich die Mühe, ihnen auch komplexere Zusammenhänge klar zu machen, denn nur so lernen sie auch in Zukunft sich mit dem PC bzw seiner Soft-/Hardware mehr zu beschäftigen und Probleme selber zu lösen.

Alle wichtigen Leute, die mit mir Chatten wollen und das auch verschlüsselt, schnell und komfortabler, haben jabber. Alle anderen halt nicht. Wenn ich dann aber wieder mit Problemen a la "mein ICQ pro geht nicht blablablablabla" konfrontiert werde, haben sie halt selber schuld. Wenn sie es dann noch nicht geschnallt haben, ist das halt so

Achja: Selbst meine Mutter würde eine Miranda-/Jabber-Installation hinkriegen ;D

Ich gebe dir aber Recht, dass das SSL Plugin bei einigen Usern Probleme macht, warum auch immer. Auch die Gateways waren mir zuerst ein Dorn im Auge, da ich die Away MSGs nicht mehr im ICQ lesen konnte, aber jetzt freu ich mich drüber, denn dann verbring ich nicht mehr soviel Zeit damit

Zitat von »0800-S-P-A-N-I«

Achja: Selbst meine Mutter würde eine Miranda-/Jabber-Installation hinkriegen ;D

kannste die mal bei mir vorbeischicken? *fg*

Zitat von »0800-S-P-A-N-I«

Auch die Gateways waren mir zuerst ein Dorn im Auge, da ich die Away MSGs nicht mehr im ICQ lesen konnte, ...

ooh mann das ist für mich aber ein killerargument, das du mir gerade gegen den "switch" lieferst! :o
mir ist sogar beim heutigen testen aufgefallen, dass das nicht funktioniert hat, habe mir aber auf die schnelle keine weiteren gedanken gemacht.


nene du, dann mach ich das weiterhin so, wie bisher. icq direkt connecten und nebenbei noch das jabber protokoll aktiv. mit einer leeren contact list. lol. ;D



edit:

Zitat von »Y0Gi«

ich hab zwanzig jabber-user auf der liste, das finde ich schon eine gute bilanz - dafür, dass ich sie alle von icq konvertieren musste...

wenn du willst kannste mich gerne auch auf deine trophäenliste setzen, ich hab ja jabber am laufen, nur halt icq noch nebenher ;D

wenn mir dann noch einer von euch sagt, wie ich mein jabber-passwort rausfinden kann : dann kann ich auch @ home wieder damit online gehen ;D