D5 Next mit Ultitube zu laut

Epo

Junior Member

Donnerstag, 8. Oktober 2020, 18:45

1

Hallo,

ich weiß das es viele Beiträge zu diesem Thema gibt, aber ich habe alles durchgelesen und mir hat nichts geholfen.

Habe folgendes Problem.

Habe heute meine D5 Next zusammen mit den Ultitube getestet. Alles noch außerhalb vom Gehäuse, einfach einen Schlauch im Kreis angeschlossen und fertig.
Wollte ja nur wissen wie laut die Pumpe ist.

Auf 100% ist sie natürlich eine "Katastrophe", das mir mir aber klar. Aber selbst bei 5% hört man noch immer so ein leichtes surren/brummen.
Selbst wenn man sie in die Hand nimmt, geht das nicht weg.

Würde ich sie nun in meinen Kreis einbauen, wird das vermutlich eher schlimmer als besser.

Ich verstehe irgendwie nicht das immer alles als super low silent angepriesen wird, es in Wirklichkeit mit silent aber nicht nur im Ansatz was zu tun hat.

Bisher habe ich eine Laing DDC mit Metal Deckel und Sandwich in Betrieb, DIE ist silent, die hört man nicht mal wenn man mit dem Ohr dran geht, wenn sie auf 50% läuft.
Was von der Leistung vollkommen reicht.

Mit der D5 Next ist das nicht mal außerhalb des Kreises bei 5% der Fall.

mean

Junior Member

Donnerstag, 8. Oktober 2020, 19:15

2

Hm, ich habe lustigerweise genau die gegenteilige Erfahrung gemacht. Habe gestern meine neue D5 Next mit Ultitube in Betrieb genommen bzw. probelaufen lassen (nur mit Radiatoren im Loop, noch keine Kühler).
Entgegen meiner "Befürchtungen", dass sie bei vergleichbarer Leistungseinstellung lauter sein könnte als meine alte aquastream XT, war die D5 Next selbst auf 100% noch angenehm leise. Auf niedrigeren Stufen je nach Resonanzbedingungen kaum noch hörbar. Auch die Art des Laufgeräuschs finde ich deutlich angenehmer als das der aquastream XT, die irgendwie ein deutlicheres Brummen erzeugt.

Vielleicht braucht die Pumpe etwas mehr wiederstand? Kann mir vorstellen, dass sie etwas "durchdreht" wenn du sie kurzschließt.

Ist sicher alles auch sehr subjektiv. Wo für die einen Silent anfängt, ists für andere noch ne Flugzeugturbine

Epo

Junior Member

Donnerstag, 8. Oktober 2020, 19:26

3

Wenn ich den Kopf ins Gehäuse stecke und nichts höre, dann ist das silent :-)

Sonst braucht man sich ja gar nicht erst den zeitlichen und finanziellen Aufwand zu machen, möglichst viel Radiatorenfläche zu ermöglichen, extra langsam drehende Lüfter mit trotzdem guten Druck zu verbauen.
Wenn ich dann eine Pumpe einbaue, welche selbst nur ein minimales brummen hat, ist der komplette Gewinn, der sonst lautlosen Komponenten dahin. Dann kann ich gleich mit Luft kühlen.

Wie gesagt die DDC war eben genau so, läuft seit 7 Jahren im System, bis heute hört man einfach nichts wenn man das Gehäuse öffnet und ganz ruhig lauscht.

Dachte mir nach den vielen Jahren kannst es ja mal wieder mit einer D5 von Aqua Computer probieren. Aber ich glaube AC hat nicht die gleiche Vorstellung von leise wie ich.

Epo

Junior Member

Donnerstag, 8. Oktober 2020, 21:22

4

Zitat von »mean«

Vielleicht braucht die Pumpe etwas mehr wiederstand? Kann mir vorstellen, dass sie etwas "durchdreht" wenn du sie kurzschließt.

Hat hierzu vielleicht einer eine Info, weiß nicht ob es damit was zu tun hat, wie gesagt, hab die Pumpe auf 5% betrieben.
Aber hat der Widerstand im Kreislauf etwas mit der Lautstärke zu tun? Würde mich stark wundern.

Meiner Meinung nach ist das Zeug einfach zu leicht.
Warum keine Metall Tops mit richtig Gewicht, das erledigt die Vibrationen von alleine. Gab es früher in Massen, heute wird mal wieder mit dem blöden POM gespart.

m4jestic

Senior Member

Donnerstag, 8. Oktober 2020, 23:00

5

Fakt 1: Pumpen direkt am AGB montiert sind immer lauter als separat.
Fakt 2: Gerade bei frisch eingefülltem Wasser ist noch sehr viel Luft im Wasser gelöst und es dauert eine ganze Weile bis die Pumpe dieses "herausgeschleudert" hat.
Gefühlt reagiert die D5 auch empfindlicher auf sowas als andere Pumpen. Dies macht sich durch rauschende/saugende Geräusche bemerkbar.
Fakt 3: Wenns im Kurzschluß AGB sprudelt wie ein Orkan, wirst du die Luft im Wasser nicht los.
Vermutung: Die Pumpe hat keine Last und dreht daher selbst auf 5% viel höher, als in einem vollbestückten Kreislauf. Hast du nichts was du dazwischenhängen kannst um etwas widerstand zu generieren? Dann quetsche doch einfach mal den Schlauch - entweder durch knicken oder mit einer Schraubzwinge.

Epo

Junior Member

Donnerstag, 8. Oktober 2020, 23:42

6

Hab nun mal, aus lauter Verzweiflung, was ganz anderes getestet.

Hab meine "alte" DDC, also die im bisherigen PC läuft, mit der AquaSuite über den Power Adjust 2 auf 55% geregelt, einfach mal um zu sehen wie weit sie runter geht. Dachte das Ding ist aus, ist sie aber nicht. Durchfluss bei 12, ja genau 12 Liter/h.

Lüfter der Radiatoren liefen auf 5 Volt, sind Noiseblocker e-loop B12-1 auf einem Phobya Xtreme Nova 1080 Radi, der extern steht.

Also mal Furmark gestartet. Wassertemps gingen leicht hoch, so auf ca. 30 Grad, logisch. Dann mal die Leistung der Pumpe erhöht. Immer schrittweise von 55 bis 100%. Die einzige Änderung war, das sie lauter wurde. Am Ende stand sie bei 120Liter/h statt 12Liter/h.
Die Wassertemperatur war allerdings exakt gleich, nämlich 30 Grad. Auch nach weiteren 30 Minuten laufen lassen.

Ok, also zurück auf 12Liter/h und Lüfter statt auf 5 Volt, auf 12 Volt. Was passiert, Wassertemperatur runter auf 24 Grad! Getestet 30 Minuten mit Furmark.

Das zeigt mir mal wieder das die ganzen Liter/h Angaben Schwachsinn sind, es reicht also ein System mit, in meinem Fall 12L/h zu betreiben, was eine extreme, bzw. komplett unhörbare Ruhe der Pumpe gibt.

Warum also brauche ich eine Pumpe die in der Theorie 500 Liter/h Stunde schafft, ich sie aber auf max,, sagen wir 50 Liter/h drosseln kann, wenn es auch 10Liter/h tun.

Werde als meine alte Laing DDC in den neuen PC übernehmen und muss mal wieder feststellen, dass es auch 2020 nicht besser geworden.

Hauptsache großes Marketing Blabla mit viel großen Zahlen, RGB und Display, aber das wirklich entscheidende und zwar die absolute Ruhe, die der Kunde mit einer WaKü will, daran wird vorbei entwickelt.

Kauft euch also die schwächste Pumpe die es gibt, regelt diese auf ein paar Liter/h ein und habt absolute Stille.

Epo

Junior Member

Freitag, 9. Oktober 2020, 00:46

7

Damit ich nun meinen absoluten Frieden finde, hab ich die D5 Next mal in meinen alten Keis eingebaut. Ergebnis - das Ding ist auf 5% so laut wie die DDC auf 100%. Schluss - fertig aus - das Teil geht zurück.

Ich weiß echt nicht was sich Aqua Computer bei der Entwicklung denkt, aber man sollte den Ingenieuren mal sagen das eine höhe Fördermenge absolut nichts bringt, die wesentlichen Faktoren sind Radiatorfläche und der tatsächliche Druck der verbauten Lüfter.

Ärgert mich das ich immer wieder von Aqua Computer enttäuscht werde, Made in Germany hat wohl seinen Stellenwert verloren. Schade

Seba

Junior Member

Freitag, 9. Oktober 2020, 01:21

8

Zunächst mal: Die Pumpenmechanik (und damit Ursache der Lautstärke) der D5 ist nicht von AC, sondern nur die Elektronik. D5 und DDC unterscheiden sich da einfach stark in der Klangcharakteristik. Die DDC ist heller und hochfrequent, die D5 eher rauschiger.
Viele Leute nehmen hohe Frequenzen überhaupt nicht (mehr) war, je älter man wird, umso mehr sinkt die Schwelle der Wahrnehmung. Die meisten reagieren allerdings überaus empfindlich sofern sie entsprechend hochfrequente Geräusche wahrnehmen. Leider nicht mehr allen präsent, aber die alten Röhrenbildschirme machen mich beispielsweise absolut wahnsinnig.
Fazit: WENN einen die DDC nervt, dann halt so richtig. Wenn nicht ist sicher die DDC die Pumpe der Wahl.
Nebenbei wäre der Vergleich tatsächlich auch nur mit D5+Metalltop fair gewesen.

Bzgl. Durchfluss: schon Millionen mal festgestellt dass ein extrem niedriger Durchfluss zum kühlen reicht. ABER: Einige Chips (Turing z. b.) reagieren extrem sensibel mit den Taktraten auf die Temperatur. Möchte man also maximale Performance wird ein entsprechender Durchfluss notwendig - die meisten Kühler skalieren bis etwa 60 l/h überdurchschnittlich stark mit der Temperatur. Und je nach WaKü (intern) muss der geringe Durchfluss sonst mit höher drehenden Lüftern kompensiert werden damit die Chiptemperatur nicht in kritische Weiten vorstößt - womit der Lautstärkevorteil der gedrosselten Pumpe dann auch schon wieder erledigt wäre.

Epo

Junior Member

Freitag, 9. Oktober 2020, 08:12

9

Zitat von »Seba«

Nebenbei wäre der Vergleich tatsächlich auch nur mit D5+Metalltop fair gewesen.

Wenn es eins aus Metall gäbe. Wird ja nur noch diese billige Mist aus Kunststoff verkauft.

Aber darum geht es doch im Prinzip nicht.

Ultitube + D5 Next wird als "super silent" verkauft. Steht ja sogar nochmal extra auf der Verpackung.
Wenn dies dann nicht mal bei 5% Leistung der Fall ist, hat das nichts mit persönlicher Wahrnehmung zu tun.

Aber wie gesagt, hat sich erledigt, hab meine Entscheidung getroffen.

Sebas

Full Member

Freitag, 9. Oktober 2020, 08:40

10

Zitat von »Epo«

Wenn es eins aus Metall gäbe. Wird ja nur noch diese billige Mist aus Kunststoff verkauft.

https://shop.aquacomputer.de/product_inf…roducts_id=3949

Sorry, aber in dem Thread hast du deine Entscheidung und Meinung bereits gefestigt gehabt. Feedback und Tipps sind hier wohl nicht mehr sinnvoll, da Sie vermutlich nicht beachtet werden. Btw. nicht jede D5 ist gleich, einige sind bei 30%, andere bei 55% oder 20% lautlos.

Taubenhaucher

God

Freitag, 9. Oktober 2020, 08:46

11

Mal von der subjektiven Wahrnehmung abgesehen bringt Dir ein Metalltop nur etwas zur Schwingungsentkopplung, wenn die Pumpe summt oder brummt, wenn Du sie in der Hand hast, ist das Geräusch die Pumpe selber und keine übertragene Schwingung.
Die verschiedenen Klangcharakteristika wurden schon erklärt, da muss nichts mehr zu gesagt werden.
Kurz, Deine Entscheidung ist, für Dich, richtig.
Deine Schlussfolgerungen über die Qualität des Produktes, die verwendeten Materialien und Aquacomputer sind falsch.

Es gibt keinen Ausweg, den ein Mensch nicht beschreitet, um die tatsächliche Arbeit des Denkens zu vermeiden.
Thomas Alva Edison (1847-1931), amerik. Erfinder

Epo

Junior Member

Montag, 12. Oktober 2020, 20:38

12

Hab meinen Loop nun wie folgt aufgebaut.

Laing DDC310 mit Metall Deckel. Bei 100% = 140Liter/h, ganz leicht zu hören. 50% = 50 Liter/h, hört man nur wenn man das Ohr direkt an den Metall Deckel der Pumpe hält, ab 5cm Abstand nicht mehr.
Dank Shoggy Sandwich auch null Übertragung ans Gehäuse.

Wie gesagt, eigentlich finde ich es schade, wollte unbedingt die D5 Next, da sie mir optisch echt gut gefällt. Würde es einen ordentlichen Metall Deckel von Aqua Computer geben, dann wären die Pumpe und ich bestimmt Freunde geworden :-)

Na ja, so bleibt es eben bei der DDC.

Und nein, ich war nicht voreingenommen. Sonst hätte ich die D5 gar nicht erst gekauft, nur nach dem ersten Test war ich entsprechend sauer, das sie einen derartigen Lärm macht (im Vergleich zu einer DDC).

m4jestic

Senior Member

Montag, 12. Oktober 2020, 22:11

13

Den Metaldeckel gibt es, wurde hier auch gepostet, aber scheint dich ja nciht zu interessieren :rolleyes:

Sebas

Full Member

Dienstag, 13. Oktober 2020, 06:29

14

Zitat von »Epo«

Wie gesagt, eigentlich finde ich es schade, wollte unbedingt die D5 Next, da sie mir optisch echt gut gefällt. Würde es einen ordentlichen Metall Deckel von Aqua Computer geben, dann wären die Pumpe und ich bestimmt Freunde geworden :-)

Ein ordentlicher Metall Deckel von Aqua Computer zum Kaufen

Kaufen und ausprobieren, vllt. werdet Ihr doch noch Freunde und teste verschiedene Drehzahlen mal aus

catshome

Full Member

Montag, 9. November 2020, 20:38

15

Zitat von »Taubenhaucher«

Deine Schlussfolgerungen über die Qualität des Produktes, die verwendeten Materialien und Aquacomputer sind falsch.

Was die Lautstärke der D5 NEXT angeht bin ich genauso enttauscht wie der TE, dieses metallische Jaulen geht mir tierisch auf den Wecker, bei meiner D5 NEXT vor allem bei einer Reglereinstellung zwischen 40% und 60% Leistungsvorgabe. Im Vergleich dazu habe ich meine Aquastream "0" gehört, vermutlich weil Eheim-Pumpen von Haus aus leiser sind, bzw. Eheim üblicherweise bekannt dafür ist ruhige Pumpenmechanik zu bauen. Keine Ahnung - aber bezüglich der Laufruhe finde ich die D5 NEXT, auch von der Klangkarakteristik, leider eine Katstrophe.

Was die Verarbeitungsqualität betrifft, oder ich müsste sagen die Fertigungskontrolle, mein erworbener Ultitop hatte innen noch festsitzende Späne aus der Fertigung.
Meine persönliche emotionale Meinung und Erfahrung bez. D5 NEXT und Ultitop = optisch top aber was Verarbeitung vom Ultitop und Geräuschkulisse der Pumpe angeht leider "flop". Jetzt habe ich den Kram aufwendig verbaut und muss damit Leben.

Samy355

Full Member

Montag, 9. November 2020, 21:22

16

Ich habe zwei D5 Next Ultitubes im Betrieb und habe mit der Lautstärke eigentlich keine Probleme. Es mußte bei mir nur eine Drehzahl gefunden werden wo die Pumpe am leisesten ist. Luftfreies System und die Pumpe bzw. AGB mit Silentblöcken ans Gehäuse angebunden nicht starr. Die eine habe ich mit 3880upm am laufen wo sie leise ist die andere mit 4180upm. Am Anfang hab ich versucht die Lautstärke durch immer geringere Drehzahlen zu senken doch letztlich ist die Pumpe bei mir mit hoher Drehzahl leiser als mit tiefer Drehzahl. Ich hatte vorher eine Laing D5 Vario und eine EK D5 die hörten sich identisch an zu den D5 Next nur unterschiedliche Drehzahlen waren dort nötig.

Aber wo ich leider zustimmen muß der umstieg von den Laing/EK Pumpen auf die D5 Next hat sich nicht gelohnt für mich weil der Hauptgrund für den Umstieg war unter anderem die Virtuelle Flußmessung welche bei beiden Pumpen einfach nicht funktioniert. Und zudem auch unerfreulich war das ich erst nachdem zusammenbau in der PC Software dann mitgeteilt bekam das ich dne Schlauch abknicken soll zum Kalibrieren bei Hardtubes super sache also nochmal System geleert und nen Stopfen rein zum kalibrieren dann wieder entleert und Stopfen raus und dann festgestellt 0 L/H. Top. Von daher hätte ich die Pumpen auch so lassen können

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Samy355« (9. November 2020, 21:24)

catshome

Full Member

Montag, 9. November 2020, 21:53

17

Zitat von »Samy355«

Am Anfang hab ich versucht die Lautstärke durch immer geringere Drehzahlen zu senken doch letztlich ist die Pumpe bei mir mit hoher Drehzahl leiser als mit tiefer Drehzahl. Ich hatte vorher eine Laing D5 Vario und eine EK D5 die hörten sich identisch an zu den D5 Next nur unterschiedliche Drehzahlen waren dort nötig.

Wenn ich meine D5 NEXT auf 80% im Aquaero Regler einstelle, wird das Jaulen leiser, aber das Brummen wird lauter, das ist nicht wirklich eine Alternative für mich.
Ich hätte gerne wieder eine Kombi aus Eheim Pumpenmechanik und Aquacomputer Elektronik, aber in einem optisch angepassten Design :thumbsup:

Samy355

Full Member

Montag, 9. November 2020, 22:07

18

Hast du die Silentblöcke benutzt und die Ultitube und Co berühren nirgends das Gehäuse oder andere Bauteile? Brummen sollte da nichts. Gebrummt hat bei mir noch keine D5 egal welchen Herstellers. Wenns brummt ist entweder Luft drin oder irgendwo ein Kontakt zu Bauteilen.

catshome

Full Member

Montag, 9. November 2020, 22:32

19

Zitat von »Samy355«

Hast du die Silentblöcke benutzt und die Ultitube und Co berühren nirgends das Gehäuse oder andere Bauteile?

Bei der Pumpe ist ja auch ein Halter dabei, der in Silikon an der Elektronik gelagert ist. Ich habe die Pumpe mit Ultitop mit den jeweiligen Haltern befestigt. Abgesehen davon möchte und brauche ich gar keinen Reglerbereich von 80%, und wie schon geschrieben, jault die Pumpe im Reglerbereich zwischen 40% und 60%.

Nach meinen Tests kommen die Geräusche aus dem inneren der Pumpe. Vibrationen die zum Brummen führen könnten, konnte ich nicht feststellen, auch nicht
wenn ich die Pumpe, durch festhalten, fixiert habe.

sebastian

Administrator

Dienstag, 10. November 2020, 07:20

20

In fast allen fällen wo irgendetwas an der Pumpe "laut" ist hat man Luft im System/Pumpe. Das dauert einfach ein Parr Tage also mindestens 40h .. 60h laufzeit bis die Luft aus dem System ist. Manchmal je nach Aufbau auch deutlich länger.

D5 Next mit Ultitube zu laut

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