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thore

Senior Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 04:17


@ andy & traction
thx. und nu lass ich euch fachsimpler mal alleine. was in den letzten posts schon wiedet für abkürzungen aufgetaucht sidn.... *und wech*.

thore
Well, here's my first question. Do you think it's kind of dangerous handing out guns at a bank? (Michael Moore, Bowling for Columbine)

random.user

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 15:38

Zitat von »edgar«

Zollgewinde (G und R) dichten besser weil diese einen anderen Flankenwinkel haben.


Was isn der Unterschied zwischen R und G Gewinde? Die Maße sind ja die gleichen.

ghostadmin

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 16:03

könnte mir jetzt bitte endlich einer sagen obs jetzt zylindrisch oder konisch ist was bei den Plug&Cool Anschlüssen verwendet wird

Lukas_E

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 16:43

zylindrische Gewinde (Abk. "G") haben auf der kompletten Gewindelänge den selben Durchmesser (wie eben ein Zylinder) ; bei konischen Gewinden (Abk. "R") ist der Durchmesser am unteren Ende des Gewindes geringer als beim oberen, d.h. das Gewinde bildet i. Grunde die Form eines Kegelstumpfes.

Auch unterscheiden sich G und R -Gewinde i.d.R. durch die Art der Dichtung:

hier ein R-Gewinde mit selbstdichtender Teflonbeschichtung:



und die entsprechende G-Variante mit Gummidichtring



in den Kühlern sowie dem AP/AT/AD werden ausschliesslich zylindrische Anschlüsse verwandt in den Eheim-Pumpen ist auch der Einsatz von konsichen Gewinden möglich. Zylindrisch "geht" immer.

Gruß Lukas

random.user

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 16:59

Vielen Dank, was bedeutet "Zylindrisch geht immer"?

Kann ich immer eine G-Schraube in G- und R-Gewinde einschrauben, oder G- und R-Schrauben immer in ein G-Gewinde?


edit, hab nochmal überlegt, also man kann eine G-Schraube in G- uind R-Gewinde einschrauben, ist das richtig?

Netzelch

Senior Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 18:25

Das G steht eigentlich für gerades Gewind statt konischem.
Die Zoll-Maße kann man nicht umrechnen. Das waren bei irgendwelchen ersten Rohren mal die Innendurchmesser des Rohrs. Jetzt ist 1/8" nur noch ein Name und nichts mehr zum rechnen!
Wer das liest stinkt!

Lukas_E

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 18:27

sorry, war etwas undeutlich: mit "zylindrisch geht immer" meinte ich, dass du komplett zylindrische Anschlüsse für deine Wasserkühlung verwenden kannst und nicht bei der Pumpe auf konische Anschlüsse zurückgreifen musst.

random.user

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 18:31

Ju gut, ich habe hier ein Problem:

An meinem Radi sind R 1/4'' Gewinde, aber es gibt keine schwenkbaren Winkeleinschraubverschraubungen in R. Kann ich da ein G-Gewinde einschrauben, hält das?

traction

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 18:39

Zitat von »edgar«

UNC und UNF haben auch 60° Flankenwinkel wie Metrische Gewinde.
Selbstdichtende werden fast immer in R oder G genommen.


Hi edgar,

sorry hast natürlich recht - hatte mich beim schnellen
Schreiben vertan .... das sollte nicht passieren !

Ich meinte BSW und BSF - das ist den amerik. Gewinden bis
auf den Flankenwinkel ähnlich - nur eben 55°.

Hersteller wie Legris bieten ihre Produkte aber immer auch
in UNF oder NPT an - der Flankenwinkel ist vollkommen egal.

... und an die anderen -> versucht wo es geht immer zylindrische
Gewinde zu verwenden - die konischen Verschraubungen
verursachen enorme Kräfte im Material. Bei Metall ist das nicht
so schlimm - aber Plexiglas oder anderer Kunststoff gibt
schnell nach, bekommt Risse und bricht schlimmstenfalls
('.... noch etwas fester anziehen damit es wirklich dicht ist -
oder lieber doch nicht, damit das Material nicht nachgibt ....')
Zudem sind die in einer Wasserkühlung auftretenden Drücke
lächerlich gering - andernfalls helfen auch zwei Lagen
Dichtband oder etwas Flüssigdichtung (nur wieder aufpassen
beim spröden Plexiglas - das bekommt bei hohem Druck -
etwa beim Einschrauben oder bei Flüssigdichtung - auch nach
Tagen noch feine Haarrisse !).

Gruß, traction
watercooled Dual Athlon XP 1700+ on MSI K7D | 1GB RAM | Matrox G400DH

Lukas_E

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 18:45

@random.user

die obere Abbildung zeigt eine drehbare L-Steckverschraubung mit konischem 1/4"-Gewinde! ;)

random.user

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 18:57

aha, in dem pdf-dokumant des herstellers steht normal immer dabei, wenns drehbar ist und bei dem teil steht nichts.
nicht dass ich die bestell und dann sind sie starr und zeigen wer weiß wohin.

Lukas_E

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Dienstag, 21. Mai 2002, 19:17

alle von uns angebotenen gewinkelten Steckverbindungen sind um das Gewindestück 360° frei positionierbar ausgeführt. Für die von dir ausgesuchten kann ich das natürlich nicht garantieren. ::) Ich könnte Dir höchstens genaueres sagen, wenn du mir den Hersteller bzw. den Link zur PDF-Datei per Kurzmitteilung schickst.

Gruß Lukas

ghostadmin

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Mittwoch, 22. Mai 2002, 00:50

eine letzte Frage noch, was kostet so ein G 1/8" Gewindeschneider? (Das Teil zum schneiden für Muttern)

Ich hab nämlich einen Radiator der hat noch gar kein Gewinde aber ein ziemlich großes Loch beim Einlass. Das Loch könnte ich mit einem Blechstück zulöten und ein neues Loch für 1/8" bohren und dann das Gewinde schneiden.

Oder ich löte den Anschluss einfach drauf (ist ein Kupferradiator). Das Loch ist ca. 15mm und da passt 3/8" ziemlich genau

Wie würdet ihr das machen?

G 1/8" wär halt besser weil man später besser weiterverwenden kann und ich alles G 1/8" haben möchte.

Aber halten soll natürlich auch.

AndreasH

God

Re: Gewinde 1/8

Mittwoch, 22. Mai 2002, 00:57

also ich zahle für einen guten (Marke) ca. 50€.

traction

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Mittwoch, 22. Mai 2002, 02:42

Zitat von »ghostadmin«

eine letzte Frage noch, was kostet so ein G 1/8" Gewindeschneider? (Das Teil zum schneiden für Muttern)

Ich hab nämlich einen Radiator der hat noch gar kein Gewinde aber ein ziemlich großes Loch beim Einlass. Das Loch könnte ich mit einem Blechstück zulöten und ein neues Loch für 1/8" bohren und dann das Gewinde schneiden.

Oder ich löte den Anschluss einfach drauf (ist ein Kupferradiator). Das Loch ist ca. 15mm und da passt 3/8" ziemlich genau

Wie würdet ihr das machen?

G 1/8" wär halt besser weil man später besser weiterverwenden kann und ich alles G 1/8" haben möchte.

Aber halten soll natürlich auch.


Hi,

Du benötigst einen sog. Gewindebohrer (um in ein Loch ein
Gewinde zu schneiden - Gewinde an Bolzen werden mit einem
Schneideisen geschnitten).

€50,- sind definitiv zu viel (kann allerdings sein, daß örtliche
Händler ordentlich zuschlagen).
So ein Gewindebohrersatz (bei zölligen Gewinde besteht ein
Satz aus zwei Gewindebohrern - einen zum Vorschneiden und
einen zum Fertigschneiden) sollte je nach Marke zwischen
~€12 und ~€30,- kosten.
Maschinengewindebohrer kosten ungefähr das gleiche - dafür
ist es nur ein Bohrer - kann man auch verwenden (man spart
sich das Vorschneiden).

Für Dein Vorhaben würde sicher der billigste Bohrer aus einfachem
SS-Stahl reichen (i.d.R. sind diese Werkzeuge aber eh' aus
HSS-Stahl).

In jedem Fall solltest Du aber ein Windeisen haben (damit
wird der Gewindebohrer an seinem Vierkant eingespannt und
Du kannst dann schön rechwinklig das Gewinde schneiden -
notfalls kann man auch einen Maulschlüssel dafür nehmen -
aber besser ist wirklich ein Windeisen).

http://www.gw-werkzeuge.de kann auch Dinge liefern, die
nicht auf der Website aufgeführt sind. Die antworten auf Mails
recht zügig und haben ordentliche Preise.


Mit dünnem Blech zulöten bringt Dir natürlich nicht sooo viel -
schließlich benötigst Du auch etwas Material, damit wirklich
ein Gewinde möglich ist.
Wenn Du nur dafür den Gewindebohrer brauchst, ist der Gang
zu einer kleinen Schlosserei o.ä. evtl. die bessere Investition.
Dort das Teil zeigen, 'zumachen mit 1/8"-Gewinde' sagen und
nach dem Preis fragen.
Dort kann man nämlich flugs ein exakt passendes Drehteil mit
Innengewinde und planer Oberfläche anfertigen in die Du dann
'vernünftig' etwas einschrauben kannst (idealerweise gleich
dem 'Macher' an der Maschine das einzuschraubende Teil
zeigen und/oder dalassen).
Ich habe bei mir Außengewinde benötigt - die gab es als
fertige Lötfittings (die Verbindung zwischen Kühlergehäuse
und den T-Stücken) :



evtl. gibt es was passendes für Dich mit Innengewinde. Mal
im Sanitär-/Heizungsbedarf fragen. Dann sparst Du Dir nämlich
die ganze Gewinde-bohr-Aktion komplett.

Gruß, traction
watercooled Dual Athlon XP 1700+ on MSI K7D | 1GB RAM | Matrox G400DH

thore

Senior Member

Re: Gewinde 1/8

Mittwoch, 22. Mai 2002, 10:25


hui. also wer sich soviel mühe mit nem post macht, hat mal nen lob verdient. thx traction!

ja, wollt ich nur mal loswerden ;)

thore
Well, here's my first question. Do you think it's kind of dangerous handing out guns at a bank? (Michael Moore, Bowling for Columbine)

AndreasH

God

Re: Gewinde 1/8

Mittwoch, 22. Mai 2002, 20:23

@traction

nein ich kaufe nicht bei einem örtlichen Händler. Ich kaufe es sogar günstiger da ich es beruflich einsetze. Ich kaufe Industriewerkzeug. In ein kleiner Unterschied zum Baumarktwerkzeug. Und da ich an die 500-600 Gewinde die Woche machen muss ist das auch nötig ;)

traction

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Donnerstag, 23. Mai 2002, 02:06

Zitat von »AndreasH«

@traction

nein ich kaufe nicht bei einem örtlichen Händler. Ich kaufe es sogar günstiger da ich es beruflich einsetze. Ich kaufe Industriewerkzeug. In ein kleiner Unterschied zum Baumarktwerkzeug. Und da ich an die 500-600 Gewinde die Woche machen muss ist das auch nötig ;)


Hi Andreas,

hmm - wo kaufst Du ?
Im Großhandel für Schneidwerkzeuge (z.B. Perschmann) liegst
Du unter €50,- ... und dort kaufen die mir bekannten Maschinen-
baufirmen. Man kann dort auch vor Ort (Braunschweig) direkt
kaufen. Meiner Erfahrung nach kostet Werkzeug beim örtlichen
Händler ca. 30% mehr.
Bei Hahn+Kolb kostet ein Handbohrer der Hausmarke Orion ~€18,- ein
1/8"Maschinengewindebohrer für Material bis 1000N/mm²
(also für Material aus dem schon fast hochfeste Schrauben
gemacht sind) der Firma HK kostet dort €29,50
http://62.159.55.194/Produktfotos/Hahn_K…EN_ID_30808.htm

Auf die schnelle habe ich keinen vernünftigen Onlineshop
gefunden. Hier :
http://www.layer-grosshandel.de/perl5/shopfr.pl?se=/kat/WE/k5002002.htm

gibt es z.B. 1/8"-Gewindebohrer für €17,89 .....

Vielleicht kosten TiN-beschichtete (o.ä.) Versionen um €50,-
(wenn es sie als zöllige Version denn gibt) - aber als Preisbeispiel
ist sowas wohl eher ungeeignet.


Gruß, traction
watercooled Dual Athlon XP 1700+ on MSI K7D | 1GB RAM | Matrox G400DH

AndreasH

God

Re: Gewinde 1/8

Donnerstag, 23. Mai 2002, 20:19

naja kommt immer darauf an was man macht. Und Schneider ist nicht gleich Schneider. Das es billigere gibt weiss ich...aber ich bleibe bei meiner jetzigen Sorte. Die halten mit Abstand am längsten. Und bei so vielen gewinden rechnet sich das richtig.... ;)

traction

Full Member

Re: Gewinde 1/8

Donnerstag, 23. Mai 2002, 23:02

Zitat von »AndreasH«

aber ich bleibe bei meiner jetzigen Sorte. Die halten mit Abstand am längsten. Und bei so vielen gewinden rechnet sich das richtig.... ;)


... keine Frage.

(Was machst Du eigentlich ? 5Tage x 8h = 40h/Woche
500 Gewinde / 40h = 12,5 Gewinde/h = fast alle 4,5 min
ein Gewinde (bei 600 Stk. = 4min) incl. Werkzeug-/stückrüstzeiten,
ohne Gang auf Toilette ;-) o.ä. mußt Du dich schon echt
'tummeln' - oder sitzt Du in einer Serienfertigung an einer
vollautom. CNC-Maschine ?)

Gruß, traction
watercooled Dual Athlon XP 1700+ on MSI K7D | 1GB RAM | Matrox G400DH