Hi,

meine PM bitte durchlesen und umsetzen, dann mache ich das Thema wieder auf. Die PM kam vor den letzten Posts.


Gruß

Stefan

Edit .. jetzt gehts weiter .. Haltet Euch mit dem Geflame zurück.

Dies:

Zitat von »Max_Payne«

Also nachdem hier alle in Physik krank waren oder nicht aufgepasst haben  : :

Es spielt absolut keine Rolle ob der Zalman dicht ist oder nicht !

Es ist wichtig, dass der Ausgleichsbehälter, der dir immer voll läuft dicht ist. Denn wie soll der Pegel steigen ? Entweder muss die enthaltene Luft abgesaugt werden oder rausgedrückt werden, sprich entweichen. Also nochmal checken ob der AB wirklich 100%ig dicht ist.

Gruß Max Payne

und dies:

Zitat von »B4sti«

Nein das ist nicht das Problem. Der Ausgleichsbehälter kann ohne Probleme tiefer liegen als andere Komponenten. Wichtig ist dabei, dass sowohl Ein- und Auslass des Ausgleichsbehälters unter Wasser sind.

sind die richtigen und wichtigen Aussagen zu dem Problem.

Und "Habe das ganze nun höher gehängt und siehe nun ist alles so wie es sein soll. " bedeutet einfach nur das da doch was an dem Behälter der immer vollgelaufen ist undicht ist.

Zitat von »HerzZorro«

Richtig ist das der AGB "immer" an höchster stelle sein muss um ein voll laufen zu vermeiden, da der Wasserspiegel versucht immer gleich mit dem vom Zalman Wasserspiegel zu sein (Psysisches Gesetz). Die Luft die dann im AGB ist wird dann durch dien schläuche wieder verdrängt und zum Zalman geleitet wo sie dann dort enweichen kann durch "seine" angebrachte Entlüftung. Wer nun was anderes behauptet  hat keine Ahnung, denn ich habe alles durchgetestet das WE.

LOL
Du bist Lustig.

Wenn du das beweisen kannst, was du da geschrieben hast wirst du wohl garantiert einen Nobelpreis bekommen.

Deine Annahme ist völlig falsch:
Die Luft wird nicht durch den Schlauch rausgedrückt, sie wird durch den Erhöhten Wasserdruck (der durch die Säule in deinem anderen, höher aufgestellten, Ausgleichsbehälter aufgebaut wird) komprimiert. Dadurch _sieht_ es so aus, als ob du keine Luft in dem AGB haben würdest.

Und eine Ausgleichstendenz der Wssersäulen kann es geben, ja, aber NUR, wenn a) beide Behälter noch Luft ziehen (hier also ein auslgeich stattfinden kann) b) in dem niedriger gelegenen Behälter das Wasser stark sprudelt und dadurch grössere Mengen Luft mitnehmen kann. Ansonsten ist ein Ausgleichsvorgang NICHT möglich.

(Oder hast du schonmal ne Tauchglocke gesehn, die einfach so vollgelaufen ist? Ohne dass sie ein Loch oben hatte?)

Zitat von »HerzZorro«

Naja, denkt was ihr wollt und werdet glücklich, ich habe nun das problem gelöst und  das ist wichtig für mich. Werde hier nun auch nicht weiter diskutieren weil hier wohl mancher meint immer Recht zu haben obwohl die Realität anders aussieht

Von mir aus kann der Thread closed werden......

Sehr schön, dass du dein Problem gelöst hast, und dabei die Physik widerlegt haben willst. Leider gibt es hier im Forum keine Ignorier Funktion, ansonsten wärest du einer der allerersten für die ich die anwenden würde. So kann ich den Filter wohl nur manuell anwenden, und ich hoffe, dass das auch noch andere tun werden.

my 0,02e

@all: bleibt freundlich - Mod watches you

Leute, in nem Forum ist es doch genauso wie in einem Gericht:
Recht haben und Recht bekommen sind 2 verschiedene Dinge.

Zorro hat sein Problem gelöst und das ist doch das wichtigste. Auch wenn die Erklärung physikalisch nicht sinnvoll erscheint, hat es doch geholfen.
Wir kennen die genauen Umstände nicht, und da macht es keinen Sinn jemandem einzureden, dass seine Lösung nicht tut, wenn sie offensichtlich doch tut, und da spielt es doch keine Rolle mehr, warum man glaubt, das es tut.
Ich kann mich nicht erinnern dass es in nem Forum schonmal funktioniert hat jemand von einem falschen Gedankengang abzubringen.

Zitat von »m4jestic«

Ich kann mich nicht erinnern dass es in nem Forum schonmal funktioniert hat jemand von einem falschen Gedankengang abzubringen.

doooch, aber sowas ist sehr, sehr selten. die Leute sind meistens schlauer als die Physik, die sie umgibt.

In meinem Beruf nennt man sowas (hinter vorgehaltener Hand) auch schon mal Beratungsresistenz.
Der Vergleich mit der Tauchglocke ist sehr gut!

Also... Ich will ja mal nicht meckern... Wegen physikalischen Gesetzten und so...

Wenn ich eine mit Luft gefüllte Taucherglocke irgendwo vergesse, ist die Luft irgendwann weg und dafür ist Wasser drinn. Ist doch auch ganz logisch. Die Teilchen des Gases (Luft) haben eine höhere kinetische Energie als die der Flüssigkeit (Wasser). Darum lösen sich Gase in Flüssigkeiten (mal allgemein formuliert) und die Energie verteilt sich schön auf alle Teilchen (auch die vom Wasser). Andersrum klappt das aber auch, wenn irgendwo Energie herkommt.

Bei 2 ABs müßte folgendes passieren: Gas löst sich im Wasser und aus Wasser bildet sich Gas (dieses Grenzschichten-Dingens, Fachbegriff habe ich leider schon wieder vergessen). Wenn nun aber ein AB unten ist (Wassersäule drückt rein) und ein AB weiter oben ist (weniger Wasserdruck) - wo wird dann wohl früher oder später das Gas landen?!

Genau das habe ich bei meinem System auch schon beobachtet. Ein AB im Deckel (Aquatube) und ein AB am Boden (Aquatube vor der Pumpe, damit die immer Flüssigkeit zum Anlaufen hat - macht das Befüllen nach Wasserwechsel einfacher).

Wenn ich den unteren AB nicht komplett befülle (ist zunächst noch Luft drinn), ist das Ding nach ein Paar Wochen komplett gefüllt (mit Wasser) und die Luft ist (ebenfalls komplett) im oberen AB (+ die Luft, welche noch in den Komponenten war). Der untere AB ist also quasi "vollgelaufen". Ob nun irgendwas von irgendwo nach irgendwo rumdiffudiert oder kleine Bläschen durch den Kreislauf irren, ist egal. Am Ergebniss ändert das nichts (oben Luft, unten Wasser). Setze ich den AB von unten etwas höher, dauerts blos länger, bis er vollgelaufen ist (bei mir so zwischen 4 und 8 Wochen).

Wenn die ganze Geschichte nur vom Druck abhängen würde, könnte ein Radiator ja auch nie komplett gefüllt sein...

Oder habe ich beim durchlesen des Threads irgendwas falsch verstanden?

Ja es dreht sich hier nicht um Wochen sondern um Minuten bzw. Sekunden in denen im AB der Wasserspiegel steigt.

Ups... Tschuldigung. Das lüppt natürlich nicht. Ein AB (auch das "Fremdhersteller-Dingens") fasst nicht wirklich viel. Aber ein Paar Stunden sollte das Vollaufen selbst dann dauern, wenn VIEL Druck im Spiel ist.

Schließe mich der allgemeinen Meinung an (wahrscheinlichste Erklärung: der AB ist nicht Luftdicht - heißt ja nicht, dass der AB nicht "wasserdicht" erscheint).

Da schauen wir uns doch die Zeichnung nochmal an.

Der AB der voll läuft ist doch höher als der (oben offene) Zalman.
Was würde also passieren wenn der AB auch undicht wäre?
Richtig. Die Wasserspiegel der beiden Ausgleichbehälter würden sich angleichen. (Prinzip: Schlauchwasserwage). Da sich der volle AB aber ja über dem anderen befindet würde der nicht voll sondern eher leer laufen. Das heisst also der AB kann nicht undicht sein.
Bei allem natürlich immer vorrausgesetzt das der Zalman, wie vom Threadersteller geschrieben, oben eine Öffnung hat.
Mich würde ja interessieren ob der AB auch volläuft wenn der PC, und damit die Pumpe, aus ist.

Zitat von »HerzZorro«

Jetzt ist der AGB auf einer höhe von 950 mm und der AGB nur noch ca. 1/4. gefüllt. Bis jetzt ist auch der Wsserspiegel nicht mehr merklich gestiegen.

Dann denke ich auch das der AB nicht undicht sein kann weil er ansonnsten leer gelaufen wäre.
Auch als beide ABs in gleicher Höhe angebracht waren wäre der Wasserspiegel im PlexiAB sonst nie höher als im Zalman gestiegen.
Daher wird die Erklärung dass vom fließenden Wasser immer kleine Luftbläschen mitgenommen werden wohl die sinnvollste sein. Die Erklärung mit den gelösten Gasen ist auch nicht so abwegig.
Sprudelt es denn sehr in deinem PlexiAB?