Hallo,

ganz so rigoros wie G-cow würde ich es nicht ausdrücken. Das APower ist für Durchschnitssysteme durchaus brauchbar.

Denen, die hier TSP, Enermax und Noname in einen Topf werfen, sei ins Stammbuch geschrieben, daß die beiden erstgenannten im Falle von TSP sogar deutlich mehr Leistung im Dauerbetrieb auf der Sekundärseite abgeben kann, als angegeben, im Falle der Enermaxe wird das was draufsteht auch locker erreicht. Bei Noname ist das reines Glücksspiel, aber wie das Leben so spielt, manchmal hat man auch Glück.
Also bitte nicht mit halverdautem Wissen um sich werfen.

Modifitieren kann man das TSP guten Gewissens, solange nicht wirklich ständig Vollast anliegt. Ein 350ziger TSP (mit den 2 Lüftern) läuft hier mit stillgelegtem inneren 92ziger Lüfter und Papst 80mm (noch einer der alten Baureihe, die waren wirklich leise) bei durchschnittlicher Belastung von 150 Watt (Spitzen bis 320 Watt) im Dauerbetrieb seit ca. 10 Monaten völlig problemlos. Sitzenkühlkörpertemperatur war zwar 68°C, das liegt aber noch innerhalb Spezifikation.

Zurück zu den Watt Rechenspielereien:
Oft wird hier die max. combined Power (3,3 und 5V) vergessen. Das sind beim APower nun mal 110 Watt. Die werden auch gut erreicht, können kurzfristig sogar überschritten werden, das ist aber der wichtigste Wert.

Graka, Prozessor, Mobo incl. RAM etc. dürfen diesen Wert also nicht wesentlich überschreiten. Bei einem P4 3,06 GHz wird das bereits nicht übertaktet schon verdammt eng, übertaktet mit Anhebung der Vcore ist ein Einbrechen der Spannungen vorprogrammiert.

Platten, Brenner usw. sind dagegen bis auf den Moment des Einschaltens des Systems eher problemlos. So verbraucht z.B. eine Maxtor Diamond Plus 9 im Spinup rund 28 Watt, im laufenden Betrieb aber nur noch zwischen 5 und 10 Watt, davon 2/3 auf der 12 Volt Schiene. So erklärt sich auch, daß manche Systeme beim ersten Kaltstart hängen, nach einem Warmstart per Reset aber klaglos laufen.

Weil es offensichtlich nicht so recht gefunden wird hier nochmal ein Repost der "Richtlinien":
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Zunächst suche man sich aus der Tabelle unter

http://users.erols.com/chare/elec.htm

die maximale Verlustleistung für den vorhandenen oder vorgesehenen Prozessor heraus.

Für P4 gilt pauschal, daß bei nominaler Vcore bis zu P4 2,8 das Aquapower gut geeignet ist. Beim derzeitigen P4 3,06 würde ich bereits abraten. Dieser Prozessor verbrät bis zu rund 86 Watt und würde das Aquapower bereits zum größten Teil im 3,3 und 5 Volt Bereich auslasten. Zwar gibt es Mainboards, die über den extra P4 Stecker hier diese Schiene entlasten, verlassen kann man sich darauf nicht.

Für AMD lässt sich sagen, daß sowohl die Heizöfen TB 1400, als auch bis zum XP 2800+ Barton bei nominal Vcore keine Bedenken bestehen.

Für die restliche Ausstattung ist vor allem die Grafikkarte wichtig. Mehr als 25 Watt verbrauchen die meisten nicht. Wer extreme (teils noch in der Entwicklung befindliche) Grakas einsetzen möchte, die über 40 Watt verbraten, sollte vom Aquapower Abstand nehmen, auch das Motherboard hätte gerne noch etwas Saft.

Für moderne Multiprozessorsysteme, gleich ob AMD oder Intel, ist vom Aquapower ebenfalls abzuraten.

All das oben Gesagte gilt für innerhalb der vorgegebene Spezifikationen betriebene Systeme.

Übertakter sollten wissen, daß die Leistungsaufnahme mit der Frequenz linear ansteigt, mit der Erhöhung der Vcore quadratisch. So kommt man insbesondere bei Vcoreanhebungen schnell auf sehr hohe Verlustleistungen. Das macht einer Wasserkühlung zwar keine Probleme, dem Netzteil u.U. schon.

Ein halbwegs brauchbares Kalkulationsschema findet sich unter:
http://www.tweakersguide.de/twgcalc.php?lang=german

Es sei außerdem darauf hingewiesen, daß nach meinen Messungen bereits eine Surfacetemperatur von mehr als 40°C die Belastbarkeit des Netzteils verringert. Gute Radiatorleistung ist also ein absolutes Muss! Das kann man natürlich durch verstärkten Lüftereinsatz erreichen, mir erscheint dann aber der Einsatz eines lüfterlosen Netzteils eher sinnlos.
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Oldman

Upps,

CT 100 war schneller

Oldman

Zitat von »groener«

wie hast du die Surfacetemperatur beim APO gemessen?

LM35 CZ mit Wärmeleitkleber im Gehäuse unmittelbar auf den KK geklebt, mit nachgeschaltetem Instrumentenverstärker kalibriert. Auflösung 100stel, Genauigkeit 10tel. Völlig unnötig für diesen Zweck, aber wenn das Zeug da ist...

Zitat

Ich frage deshalb weil ich den Sensor des Compunurse "Schätzgerätes" mit einer Schraube und U-Scheibe an die Wärmeleitplatte des APOs mittelfest angeschraubt habe und eine Surfacetemperatur von 38°C erhalte. Vielleicht sollte ich noch eine gummierte U-Scheibe und WLP dazwischen machen.

Einfach den Sensor oben "irgendwie" mit etwas Wärmeleitpaste festklemmen.

Zitat

Wie genau stufst du die Compunurse Thermometer ein?

+- 2°C. Das reicht aber. Auf 10tel kommt es hier nicht an. Über 40°C ist hier so zu verstehen, daß es hier bei Vollast bereits messtechnische Einbrüche gibt, die aber für die Praxis noch nicht relevant sind. Ab (echten) 43°C wird es aber einfach zu "rippelig" (Ripple=Restwelligkeit) und Spannung auf 5 Volt außerhalb der Spezifikation, auf 12 Volt in Impulsen deutlich zu hoch. Immer simulierte Vollast vorausgesetzt, wobei ich im Gegensatz zu c't nicht mit permanenter Last messe, sondern mit getakteter Last (Trapezsignal, Dutycycle 30% bei 1kHz). Das entspricht dem Verhalten eine realen Systems wesentlich eher.

Viele Grüße
Der alte Mann AKA Henrik

Hallo,

upps... das kann nicht auf die 0,05 Volt (0,5 wäre etwas viel ) V-core Erhöhung zurückzuführen sein. Die bringen bei Deiner CPU gerade mal 4 Watt mehr und das Netzteil liefert bei den 65% nochmal rund 1,3 Wat mehr mehr. Das sollte so gut wie überhaupt nicht bemerkbar sein.

Das Netzteil schaltet bei 48°C natürlich noch nicht ab, lediglich die Belastbarkeit geht nach unten und es würde dann wegen Überlastung abgeschaltet. Aus Temperaturgründen wird die Sicherung bei etwa 70°C zuschlagen.

HDD auf 65°C ist deutlich zu viel. Ich bin da ja nun wirklich nicht hysterisch, aber zu viel ist zu viel.

Lasse den Lüfter probehalber mal auf 7V laufen, die Temperatur wird nur unwesentlich steigen, es ist aber deutlich leiser.

Viele Grüße
der alte Mann

Edit: Solltest Du die V-core tatsächlich um 0,5V angehoben haben (also auf 2,25V) wäre der Wahnsinn erklärlich. Dann würde der Prozessor stolze 118 Watt, statt der typ. 65 Watt verbrauchen. Lange macht der TBird das aber nicht mit.