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x-stars
God
Re: Eheim 1250 Umbau zu einer Aquastream?
Freitag, 27. August 2004, 17:03
Sachlich bin ich doch geblieben, oder etwa nicht (OK, mit den Tempos wohl eher nicht :
), naja, wenn du das über Verteiler machst, kann ich das verstehen (wenn auch nicht nachvollziehen, Temps sind doch eh überall gleich, bei einem Kreisluaf, bzw. 4 Kreisläufe, die in einem enden :).
Ja, und ich glaub dir das trotzdem nicht, du kannst drei APe1800 oder Mora wasweißich hinter/neben/über/unter/sonstwas schalten und passiv betreiben, du wirst nicht soweit runterkommen. So groß ist die Fläche einfach nicht, als dass das Wasser soviel Wärmeenergie dahin abgeben könnte. Wenn du mir nicht glaubst, guck hier, frag einen Physiker oder rechne es selbst nach, es geht einfach nicht
.
cya
x-stars
), naja, wenn du das über Verteiler machst, kann ich das verstehen (wenn auch nicht nachvollziehen, Temps sind doch eh überall gleich, bei einem Kreisluaf, bzw. 4 Kreisläufe, die in einem enden :).
Zitat
Ob man es glaubt oder nicht, die Wassertemperatur ist tatsächlich nur geringfügig über Raumtemperatur. Das liegt daran das mein Radiator (1000x500x150mm) einfach ein wenig größer ist.
Ja, und ich glaub dir das trotzdem nicht, du kannst drei APe1800 oder Mora wasweißich hinter/neben/über/unter/sonstwas schalten und passiv betreiben, du wirst nicht soweit runterkommen. So groß ist die Fläche einfach nicht, als dass das Wasser soviel Wärmeenergie dahin abgeben könnte. Wenn du mir nicht glaubst, guck hier, frag einen Physiker oder rechne es selbst nach, es geht einfach nicht
.cya
x-stars
RoughMike
Junior Member
Re: Eheim 1250 Umbau zu einer Aquastream?
Freitag, 27. August 2004, 17:16
@x-stars
ich kann durchaus den Wärmeübergang berechnen (schließlich arbeite ich in einer Branche wo man das können sollte), ist nur ein Problem die Gesamtfläche der Alulamellen zu ermitteln.
Desweiteren steigt ja warme Luft nach oben was zur Folge hat das Delta-T im oberen Bereich der Lamellen geringer wird.
Der Kühler besteht aus Kupferrohren und Alulamellen, kein Problem mit den entsprechen Koefizienten den Übergang zu berechnen. Nur sind die nicht überall gleich genau verzinnt. Ich glaub also kaum das ich irgendwann mal Lust habe das auszurechnen, wobei ich auch bezweifle das man da auch nur halbwegs so genau könnte.
Wenn Du Lust hast kannste das gerne für mich tun, aber vorsicht ich find jeden Fehler!
Gruß
Mike
ich kann durchaus den Wärmeübergang berechnen (schließlich arbeite ich in einer Branche wo man das können sollte), ist nur ein Problem die Gesamtfläche der Alulamellen zu ermitteln.
Desweiteren steigt ja warme Luft nach oben was zur Folge hat das Delta-T im oberen Bereich der Lamellen geringer wird.
Der Kühler besteht aus Kupferrohren und Alulamellen, kein Problem mit den entsprechen Koefizienten den Übergang zu berechnen. Nur sind die nicht überall gleich genau verzinnt. Ich glaub also kaum das ich irgendwann mal Lust habe das auszurechnen, wobei ich auch bezweifle das man da auch nur halbwegs so genau könnte.
Wenn Du Lust hast kannste das gerne für mich tun, aber vorsicht ich find jeden Fehler!
Gruß
Mike
x-stars
God
Re: Eheim 1250 Umbau zu einer Aquastream?
Freitag, 27. August 2004, 17:56
Ohne es genau auszurechnen, möchte ich dir mal dieses Diagramm zeigen:
Das Diagramm zeigt die Kühlleistung im Vergleich zur Fläche (bei passivbetrieb), du siehst, irgendwann bringt mehr Fläche nichts mehr, du wirst einfach nicht mehr Wärme los. Wenn du nun noch vergleichst, dass ein einziger Lüfter mehr bringt/bringen kann, als zig Radis nebeneinnander (ich weis, ich kann schlecht erklären :), dann wirst du verstehen, dass du selbst bei wirklich passiven Betrieb nimals an 2-3 Grad über Raum-Temp kommen kannst.
Du sprichst von der Konvektion:
Glaubst du wirklich, dass bei 2-3 Grad über Raumtemp irgendeine nennenswerte Konvektion herschen würde? Selbst wenn das Wasser 25 Grad warm wäre, Raumtemp 20 Grad, müsste die Wärme den Wiederstand (und die Übergänge von Cu/Al) überwinden, die Wärme an die Luftabgeben und dann auch noch hochsteigen um für die folgende Wärme Platz ztu machen, funktioniert also nicht, weil die Wärme nicht so schnell abgegeben werden kann. Für weitere Erklärungen/fundierte Untersucheungen lies doch mal
Hier und
Hier
Wenn du wirklich aus dem Beruf kommst (was ich nicht bestreite) solltest du doch erkennen, das passiv bei den Temps nicht möglich ist.
cya
x-stars
Das Diagramm zeigt die Kühlleistung im Vergleich zur Fläche (bei passivbetrieb), du siehst, irgendwann bringt mehr Fläche nichts mehr, du wirst einfach nicht mehr Wärme los. Wenn du nun noch vergleichst, dass ein einziger Lüfter mehr bringt/bringen kann, als zig Radis nebeneinnander (ich weis, ich kann schlecht erklären :
), dann wirst du verstehen, dass du selbst bei wirklich passiven Betrieb nimals an 2-3 Grad über Raum-Temp kommen kannst.Du sprichst von der Konvektion:
Desweiteren steigt ja warme Luft nach oben was zur Folge hat das Delta-T im oberen Bereich der Lamellen geringer wird.
Glaubst du wirklich, dass bei 2-3 Grad über Raumtemp irgendeine nennenswerte Konvektion herschen würde? Selbst wenn das Wasser 25 Grad warm wäre, Raumtemp 20 Grad, müsste die Wärme den Wiederstand (und die Übergänge von Cu/Al) überwinden, die Wärme an die Luftabgeben und dann auch noch hochsteigen um für die folgende Wärme Platz ztu machen, funktioniert also nicht, weil die Wärme nicht so schnell abgegeben werden kann. Für weitere Erklärungen/fundierte Untersucheungen lies doch mal
Hier und
Hier
Wenn du wirklich aus dem Beruf kommst (was ich nicht bestreite) solltest du doch erkennen, das passiv bei den Temps nicht möglich ist
.cya
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God
Re: Eheim 1250 Umbau zu einer Aquastream?
Samstag, 28. August 2004, 13:43
Übrigens ich ess auch gern Pasta!
Ciao
Mike
Ich auch ;D - bei 10 L ist das ja kein Wunder, ich hatte auch mal einen 5L-Kannister eingebaut und mich über die schönen Temps gefreut (leider zu früh, nach nen paar Stunden war das Wasser schön warm :
).cya
x-stars
Edit: Um zum ursprünglichen Thema zurückzukommen, was hast du neben dem Monster-Radi und dem Evo noch im Kreislauf? Wenn du auf die AS umsteigen willst, wäre es wahrscheinlich sinnvol, aus den Teilkreisläufen einen großen zu machen. Das du die AS auch leicht auf 1250-Niveau hochtakten kannst, haben andere ja vorher schon geschrieben
.
MJ
Full Member
Re: Eheim 1250 Umbau zu einer Aquastream?
Samstag, 28. August 2004, 19:17
man müsste am beseten noch ein 2.reservoir haben in den das warme wasser reinläuft von den 4 kreisläufen. die 5. pumpe saugt nun das warme wasser aus dem 2.reservoir durch den radiator in das 1.reservoir (kaltwasser).. das wäre doch optmal 
aber müsste dann nicht die "radiator"-pumpe (nr.5 :)so viel leistung haben wie alle 4 anderen zusammen? :
aber müsste dann nicht die "radiator"-pumpe (nr.5 :
)so viel leistung haben wie alle 4 anderen zusammen? : 
x-stars
God
Re: Eheim 1250 Umbau zu einer Aquastream?
Samstag, 28. August 2004, 20:29
würde etwas dagegen sprechen,das system so umzubauen:
vier getrennte kreisläufe, mit vier pumpen, die ihr wasser aber aus einem großen reservoir erhalten und ein 5. kreislauf, der die radiatoren mit dem Reservoir verbindet.. so hast du die vorteile der großen radiatoren aber auch die vorteile von reihenschaltung.
Das wär auch wieder Schwachsinn, weil die Wassertemp pro Runde vom Ein und Auslauf bei einem einzigen Kreislauf max. 1-2 Grad abweicht, es ist NICHT so, dass das Wasser an den Kühlern schlagartig warm und im Radi schalgartig wieder kalt ist.
Gibt es vielleicht irgendwo einen Test der die Leistung der Aquastream mit den anderen Eheimpumpen vergleicht?
Gibt es afaik nicht, dafür aber einen, dass es ab etwa 40L/h egal ist, wie groß der Waserdurchsatz ist. Aber die AS wird das auf jeden Fall schaffen, zwar ist das Rad kleiner, aber dafür hast du sehr viel mehr Leistung, wenn du mit dem Ae die Frequenz hochstellst (normal 47 Hz, mit OC bis zu 78 Hz)
Die Kreisläufe sollen auch so bestehen bleiben, macht zugegeben keinen Sinn, aber es gefällt mir einfach so wie es ist.
Was gefällt dir daran so gut? Du kannst doch nie suicher sein, wieviel Wasser nun durch welchen Teil-Kreislauf fließt und es kann leicht ein Teil so wenig durchflossen werden, dass ein Teil überhitzt :
. Du hast zwar deine opt. Kontrolle, aber du guckst doch auch nicht ständig drauf, bzw. aklnnst doch gar nicht sehen, wie schnell das Wasser da durchfließt.cya
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