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composer
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Re: 'Schlauchverschraubung' besser als P&C ?
Sonntag, 12. März 2006, 18:35
Hi, dieses Thema kommt mir gerade recht ;-)
Also meine Erfahrung mit PnC ist, dass es "nicht undicht" ist (man beachte hier: "nicht dicht" != "dicht"). M.a.W.: Wenn man einigermaßen sauber arbeitet (Schläuche gerade abschneiden, keine Grate etc.), dann ist PnC nicht undicht. Trotzdem geraten wirklich immer ganz geringe Mengen Luft in den Kreislauf, ohne dass man eine offensichtliche Undichtigkeit (Wasserspuren o.Ä.) entdecken kann. Das äussert sich auch darin, dass (jeder) Anschluss ganz wenig nach ACfluid "muffelt" (Allerdings kann ich auch nicht genau unterscheiden, ob die Schläuche oder die Anschlüsse "muffeln"). Wie gesagt - 100%-ig dicht wird man ein PnC-System nicht bekommen.
Soviel zu PnC. Bei der letzten Bestellung hab ich mir jetzt mal ein paar Verschraubungen (8/6er) geholt.
EINSCHUB: Und Leute kommt mir jetzt nicht wegen geringerem Durchmesser oder sowas - wenn man mal durch nen geraden PnC-Anschluss und nem geraden Schraubverschluss schaut, sieht man vom Durchmesser keinen Unterschied... EINSCHUB ENDE.
Naja - die haben halt zwei Nachteile:
1. man kann den Schlauch im Anschluss nicht mehr drehen - so kann sich der Schlauch beim zuschrauben etwas "Verspannen" und sich ungewünscht "verbiegen".
2. Man kann keine Verschluss-Stopfen in die Anschlüsse stecken (dafür aber kurze Schläuche + Verschluss-Kappen ;-))
Naja - ich bin auch am überlegen, ob ich mal 50€ investieren soll um alle meine Anschlüsse und Winkel zu wechseln... Aber richtig Undicht ist es halt doch wieder nicht :
??? :-/
Also meine Erfahrung mit PnC ist, dass es "nicht undicht" ist (man beachte hier: "nicht dicht" != "dicht"). M.a.W.: Wenn man einigermaßen sauber arbeitet (Schläuche gerade abschneiden, keine Grate etc.), dann ist PnC nicht undicht. Trotzdem geraten wirklich immer ganz geringe Mengen Luft in den Kreislauf, ohne dass man eine offensichtliche Undichtigkeit (Wasserspuren o.Ä.) entdecken kann. Das äussert sich auch darin, dass (jeder) Anschluss ganz wenig nach ACfluid "muffelt" (Allerdings kann ich auch nicht genau unterscheiden, ob die Schläuche oder die Anschlüsse "muffeln"). Wie gesagt - 100%-ig dicht wird man ein PnC-System nicht bekommen.
Soviel zu PnC. Bei der letzten Bestellung hab ich mir jetzt mal ein paar Verschraubungen (8/6er) geholt.
EINSCHUB: Und Leute kommt mir jetzt nicht wegen geringerem Durchmesser oder sowas - wenn man mal durch nen geraden PnC-Anschluss und nem geraden Schraubverschluss schaut, sieht man vom Durchmesser keinen Unterschied... EINSCHUB ENDE.
Naja - die haben halt zwei Nachteile:
1. man kann den Schlauch im Anschluss nicht mehr drehen - so kann sich der Schlauch beim zuschrauben etwas "Verspannen" und sich ungewünscht "verbiegen".
2. Man kann keine Verschluss-Stopfen in die Anschlüsse stecken (dafür aber kurze Schläuche + Verschluss-Kappen ;-))
Naja - ich bin auch am überlegen, ob ich mal 50€ investieren soll um alle meine Anschlüsse und Winkel zu wechseln... Aber richtig Undicht ist es halt doch wieder nicht :
??? :-/
Spock
Senior Member
Re: 'Schlauchverschraubung' besser als P&C ?
Sonntag, 12. März 2006, 19:11
Das kommt mir auch gerade recht. Ich habe in Punkto Dichtigkeit auch so meine Erfahrungen mit P&C Anschlüssen gemacht.
Ein Anschluss an einem Graka-Twinni hat auch gerne mal Luft gezogen wenn man drann gekommen ist und es ist auch etwas Wasser ausgetreten. Sonst war alles Dicht. Beim letzten Umbau habe ich aber bemerkt das der Fehler bei mir lag und der Schlauch einfach nicht richtig im Anschluss saß. Nachgedrückt fertig dicht.
Soviel zu den positiven Erfahrungen.
Negativ ist zu bemerken das der Entriegelungsmechanismus eher schlecht funktioniert. So bekomme ich z.B. den P&C Temp-Sensor auch mit Gewalt nicht wieder aus dem Anschluss heraus. Auch Schläuche lassen sich eher schlecht lösen.
Es ist eigentlich auch kein richtiger Druckpunkt am Mechanismus spürbar. Die Voll-Metall Plug'in Anschlüsse eines nicht weiter genannten Herstellers sind dabei wesentlich komfortabler.
Vieleicht sollte AC dabei mal den Lieferanten wechseln.
Ein Anschluss an einem Graka-Twinni hat auch gerne mal Luft gezogen wenn man drann gekommen ist und es ist auch etwas Wasser ausgetreten. Sonst war alles Dicht. Beim letzten Umbau habe ich aber bemerkt das der Fehler bei mir lag und der Schlauch einfach nicht richtig im Anschluss saß. Nachgedrückt fertig dicht.
Soviel zu den positiven Erfahrungen.
Negativ ist zu bemerken das der Entriegelungsmechanismus eher schlecht funktioniert. So bekomme ich z.B. den P&C Temp-Sensor auch mit Gewalt nicht wieder aus dem Anschluss heraus. Auch Schläuche lassen sich eher schlecht lösen.
Es ist eigentlich auch kein richtiger Druckpunkt am Mechanismus spürbar. Die Voll-Metall Plug'in Anschlüsse eines nicht weiter genannten Herstellers sind dabei wesentlich komfortabler.
Vieleicht sollte AC dabei mal den Lieferanten wechseln.
Zitat von »Grinchy«
voila: Genau die richtige Menge an Grass für genug Drehspaß
composer
Full Member
Re: 'Schlauchverschraubung' besser als P&C ?
Sonntag, 12. März 2006, 19:38
Probier ihn mal mit dem Schraubenzieher rauszuhebeln, so habs ich geschafft ;-) Aber manchmal sind die schon hartnäckig
Negativ ist zu bemerken das der Entriegelungsmechanismus eher schlecht funktioniert. So bekomme ich z.B. den P&C Temp-Sensor auch mit Gewalt nicht wieder aus dem Anschluss heraus. Auch Schläuche lassen sich eher schlecht lösen.
Mich würden die auch brennend interessieren (sehen imo auch besser aus)! Vielleicht sollte AC die auch mal ins Programm aufnehmen! ;-)
Die Voll-Metall Plug'in Anschlüsse ... sind dabei wesentlich komfortabler. Vieleicht sollte AC dabei mal den Lieferanten wechseln.
Safti
Senior Member
Re: 'Schlauchverschraubung' besser als P&C ?
Montag, 13. März 2006, 10:19
ich habe mein System mit P'n'C vor >3 Jahren aufgebaut, kleinere Erweierungen zwischendurch. ist absolut dicht. :
V: Cuplex (sock. 47
, Twinplex (gf-4 halterung), Airplex-Classic, Eheim 1046, div. Winkel, 2 Gehäusedurchführungen... alles Plug'n'Cool
, Twinplex (gf-4 halterung), Airplex-Classic, Eheim 1046, div. Winkel, 2 Gehäusedurchführungen... alles Plug'n'Cool 
x-stars
God
Re: 'Schlauchverschraubung' besser als P&C ?
Montag, 13. März 2006, 12:11
Es ist absolut egal ob man Verschraubungen oder Plug&Cool benutzt. Bei sorgfältiger Installation sind die Systeme absolut dicht.
Eben das würde ich nicht unterschreiben, gab schon mehr als ein Topic, wo über einen leckenden Anschluss geredet wurde: Ist defekt, schick ihn ein und du bekommst einen Neuen (oder meinetwegen auch ohne einschicken direkt einen Neuen) - mir ist noch keine "defekte" Verschreubung über den Weg gelaufen, noch hab ich von so einem Fall gehört
.Dazu kommen noch die von dir angesprochenen Lecks bei zu starken seitlichen Kräften, usw. :
imperator79
God
Re: 'Schlauchverschraubung' besser als P&C ?
Montag, 13. März 2006, 14:46
ich werde demnächst beides im selben Kreisauf verwenden (Anschlüsse Verschraubungen und Winkel plug&cool). Die letzten Jahre habe ich ausschließlich Verschraubungen benutzt weil ich Vorrurteile gegenüber Plug&Cool hatte. Mittlerweile habe ich die nicht mehr.
Vorraussetzung für eine sichere Plug&Cool Verbindung ist natürlich neben der richtigen Montage auch die Qualität der Anschlüsse und Rundheit der Schläuche. Wenn die Hersteller sich an die Toleranzen halten muss die Verbindung einfach dicht sein.
Natürlich bieten Verschraubungen deutlich mehr Spielraum bei der Auswahl der Schläuche.
Das einzige was mich etwas unsicher macht ist, dass plug&cool evt. Luft ziehen können wenn Unterdruck im System ist. Ich könnte mir vorstellen dass die Luft leichter am integrierten O-Ring reingezogen werden kann weil plug&cool ja auf der Außenseite der Schläuche dichtet.
Verschraubungen benötigen ja keinen Dichtring und bei Unterdruck im Schlauchmüstte die Verbindung noch "dichter" werden, wenn man das so sagen kann.
vielleicht auch alles blödsinn ;D :-X
Vorraussetzung für eine sichere Plug&Cool Verbindung ist natürlich neben der richtigen Montage auch die Qualität der Anschlüsse und Rundheit der Schläuche. Wenn die Hersteller sich an die Toleranzen halten muss die Verbindung einfach dicht sein.
Natürlich bieten Verschraubungen deutlich mehr Spielraum bei der Auswahl der Schläuche.
Das einzige was mich etwas unsicher macht ist, dass plug&cool evt. Luft ziehen können wenn Unterdruck im System ist. Ich könnte mir vorstellen dass die Luft leichter am integrierten O-Ring reingezogen werden kann weil plug&cool ja auf der Außenseite der Schläuche dichtet.
Verschraubungen benötigen ja keinen Dichtring und bei Unterdruck im Schlauchmüstte die Verbindung noch "dichter" werden, wenn man das so sagen kann.
vielleicht auch alles blödsinn ;D
:-X 
