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Re: Netzwerk / Switch Frage
Mittwoch, 12. September 2007, 10:19
Zitat von »x-stars«
Na, ein Switch weiß doch, wo welche Endgeräte hängen (kennt Routen dorthin) und leitet die Pakete dementsprechend weiter, wenn du ein Loop baust, wird er doch dort kein Gerät finden, also dementsprechend auch ncihts mehr hinschicken, oder?
So würde ich das auch sehen, ist also quasi egal ob du einen Loop zusammensteckst!
Re: Netzwerk / Switch Frage
Mittwoch, 12. September 2007, 11:50
Meint ihr, ich würde das fragen, wenn meine Beobachtungen nicht völlig katastrophal wären?
Je nachdem geht dann auf so einem geloopten Switch gar nichts mehr... Und das betrifft auch hochpreisige Geräte!
OK,
JETZT gehe ich gleich zu den Netzwerkern rüber und frage nach....
Das interessiert mich langsam wirklich
Re: Netzwerk / Switch Frage
Mittwoch, 12. September 2007, 17:33
Manche Geräte können das halt erkennen. Aber generell muss man bei sowas aufpassen!
Kaputt machen tut man da nix, und es sollte nichts passieren, denn rein technisch wird hier j nur ein Port gesteckt, was bei einem normalen Patchkabel ja auch keinen Ausfall verursacht.
Wie kann es also zu einem Ausfall führen wenn man das Kabel in einen anderen Port zusätzlich steckt?
Re: Netzwerk / Switch Frage
Mittwoch, 12. September 2007, 23:05
Das es physikalisch kein Problem darstellt ist klar, aber Switch intern, läuft das zumindest bei den mir bekannten Geräten ( leider keine Catalysten), anscheinend ein wenig anders. Soweit wie ich weiss legt ein Switch eine Tabelle an über welche er aussagen kann hinter welchem Port sich welche MAC's verbergen. Je nach Implementierung kann da wohl was schief laufen wenn man zwei Ports miteinander verbindet. Als Folge davon kann der Verkehr auf dem Switch zum erliegen kommen...
Da ein Netzwerkkabel KEINE MAC Adresse hat,
kann zwischen nichts nichts gesendet werden, ergo:
es kann nichts zum erliegen kommen.
Vielleicht zeigt mir einer mal woher der Switch für ein NW Kabel eine MAC Adresse her nimmt??
EDIT:
Auch hier daheim hat mein Switch damit keinerlei Probleme:
Allnet8666 Switch GigBit.
Und der ist sicherlich in einem anderen Preissegment wie die Ciscos in der Firma!
Re: Netzwerk / Switch Frage
Mittwoch, 12. September 2007, 23:19
Vielleicht zeigt mir einer mal woher der Switch für ein NW Kabel eine MAC Adresse her nimmt??
Vielleicht loopt der Switch sich selbst? Verschickt ein Switch Testpakete?
Also z.B. Switch schickt Testpaket an Port 1 "welche Geräte habt ihr dahinten?" und flupps kommt bei Port zwei das geschcikte Paket an. Da der Switch höflich ist und einen guten Tag hat, antwortet er Port 2 die Frage natürlich und schickt [das, was er weiß] an Port 2, woraufhin das Paket wieder bei Port 1 rauskommt. Folglich weiß der Switch nun, wenn ich etwas an Port 1 schicke, kann es zu den Zielen [das, was er weiß] weitergeleitet werden. Wann immer nun ein Paket mit Ziel XY kommt, guckt er in seine Liste uns sieht: Ich kann es auf normalem Weg schicken, aber auch an Port 1, da kommt es auch an.
Da würde sich die Liste also immer doppeln - das ganze ein paar Mal hintereinander und der Switch ist ausgelastet.
Aber ehrlich gesagt hab cih davon auch keine Ahnung und bastel mir erade einfach was zusammen ;D
Re: Netzwerk / Switch Frage
Donnerstag, 13. September 2007, 03:24
Wenn ein Loop im Netz ist und der (Routing-)Switch darauf nicht regiert, schaukelt sich die Datenlast hoch und der Durchsatz geht in die Knie bis nix mehr geht. Auf größeren Routern läuft dann auch schon mal die CPU unter Vollast.
Um dies zu verhindern, können bessere (normalerweise managebare) Switche Loops über das Spanning Tree Protocol erkennen (das dazu aktiviert sein muss).
Bedauerlicherweise ist es mit der Interoperabilität der STP-Implementierungen der verschiedenen Hersteller nicht so weit her.
S.o., es könnte niemand mehr sinnvoll arbeiten. Deshalb schaltet ein guter und gut konfigurierter Switch die entsprechenden Ports (bzw. alle bis auf einen von mehreren) ab, dann läuft es wieder rund.
Er nimmt natürlich die MAC-Adresse des Netzwerkadapters "am anderen Ende" - im o.g. Beispiel eben die von sich selbst.
Dazu ein Auszug aus der Wikipedia:
Router (Multiport-Bridges) bzw. Switche mit Routing-Fähigkeiten erkennen also Loops in der Tat anhand der MAC-Adresse(n), die an den Ports anliegen.
Um dies zu verhindern, können bessere (normalerweise managebare) Switche Loops über das Spanning Tree Protocol erkennen (das dazu aktiviert sein muss).
Bedauerlicherweise ist es mit der Interoperabilität der STP-Implementierungen der verschiedenen Hersteller nicht so weit her.
Nun, was würde es bringen einen Port dieser Beiden abzuschalten?
--> Nix,
es wären immer noch 2 belegt, von denen immer noch keiner sinnvoll arbeiten könnte....
S.o., es könnte niemand mehr sinnvoll arbeiten. Deshalb schaltet ein guter und gut konfigurierter Switch die entsprechenden Ports (bzw. alle bis auf einen von mehreren) ab, dann läuft es wieder rund.
Vielleicht zeigt mir einer mal woher der Switch für ein NW Kabel eine MAC Adresse her nimmt??
Er nimmt natürlich die MAC-Adresse des Netzwerkadapters "am anderen Ende" - im o.g. Beispiel eben die von sich selbst.
Dazu ein Auszug aus der Wikipedia:
Ein Switch benötigt nur dann eine MAC-Adresse, wenn er managebar ist bzw. Monitoring-Dienste anbietet (zum Beispiel über Telnet, SNMP oder HTTP). Bridges verwenden die MAC-Adresse für den Spanning Tree Algorithmus.
Router (Multiport-Bridges) bzw. Switche mit Routing-Fähigkeiten erkennen also Loops in der Tat anhand der MAC-Adresse(n), die an den Ports anliegen.