Zitat von »Tom«

Einer der Server (Eigenbau):


2x Infortrend FC-to-SATA, 24 Disks, Raid-6

... das ist mein kleiner privater Medienpool.

Bei Eurem System kommt dann neben dem redundanten SAN noch ein geeignetes Backup-System (z.B. Tape-Autoloader) dazu.

mfg, Thomas

Du bist bestimmt nicht verheiratet - oder?
Mich hätte meine Frau schon rausgeschnissen wenn ich im Keller so einen Fön istallieren würde...
;D

Zitat von »RedFlag1970«

Du bist bestimmt nicht verheiratet - oder?
Mich hätte meine Frau schon rausgeschnissen wenn ich im Keller so einen Fön istallieren würde...
;D

Wenn du einen vernünftigen Batzen Geld mit solchen Fön's nach Hause bringen würdest, würde sie es sich bestimmt noch mal überlegen!

€dit: Wenn meine Frau/Freundin mit meinem Beruf und (oder) Hobby ein problem hat ist es die falsche .

also die berechnung ist irgendwie doch reine milchmaedchen geschichte
was du brauchst ist eine erweiterbare loesung die den direkten zugriff auf praktisch unendlich speicher bereithaellt.

frage ist jetzt eher
istzustand in gb und sollzustand in gb in 1-10 jahren (wenn man das abschaetzen kann)

und danach solltest du dir gedanken machen. das was du atm vorhast ist gelinde gesagt.. etwas unnuetz
da wuerde ich wirklich konsilidieren wie tom scho sagte

mfg
leif

rein intressehalber und völlig OT:

Zitat von »raptor@ccc-summercamp«

Wenn ich als 1. Semestler das hinbekomme, in weniger als 5 Minuten ein gesichertes Netzwerk komplett auszurtriksen und an alle Daten drannkomme, dann sollten die ihre Admins mal ein wenig besser schulen...

wie war denn das netzwerk gesichert und wie bist du reingekommen?

messi

mal davon ausgegangen das 1 seite als pdf nich 1 mb hat sondern 10-50kb is die rechne mit den 10tb immernoch falsch

hier schreit die loesung geradezu nach einem san (allein wegen der erweiterbarkeit)
die loesung ueber das oder nas systeme halte ich hier fuer nicht allzu sinnvoll es sei denn man kann die sachen wirklich one2one abdecken (Was wiederrum kosten verursacht)
ich wuerde hier auf 2 redundante server setzen die direkten zugriff auf ne gescheite san umgebung mit sicherung ueber fc und co machen, direkt im san! sprich minimum 2 ausgewachsene taperoboter und dementsprechen viel cache. die roboter vll nich vollpacken so das man die auch noch erweitern kann aber auf jedenfall 2 (save and restore dilema)
wie tom aber schon erwaehnte fehlt das konzept fuer drum herum (sprich sicherung, zugriff, authenti und co)

mfg
leif

PS: solche dinge sollte jemand konsolidieren vll in der firma der sich seit jahren damit beschaeftig und bescheid weis so ohne dich angreifen zu wollen, aber das sind schon die hoeheren weihen der pcwelt!

Zitat von »raptor@ccc-summercamp«

Ich fasse mal eben zusammen:

SAN mit Taperobotern, das ganze auf hohe Erwieterbarkeit ausgelegt und Redundant.

Genau so.
Wenn Du mal ein bisschen Zeit hast, kannst Du Dich mal bei Brocade.com umsehen - es gibt sehr schöne skalierbare SAN-Lösungen.
Das ist für Dich als IT-Student (hallo Kollege) vielleicht auch nicht ganz uninteressant.

Drei Anmerkungen noch:
Zur Verfügbarkeit - ich nehme mal an, daß hier die "Fünf Neunen" angestrebt werden sollen:
Wenn Ihr evtl. zwei räumlich getrennte Server-Räume habt (Abstand möglichst groß, aber auf dem selben Grundstück), solltest Du über einen "verteilten Cluster" nachdenken.
Bis zu einer Kabellänge von 1000m lässt sich das ganz einfach und kostengünstig mit 1000FX verdrahten.
Ich hab's jetzt nicht ausprobiert, aber auch der doofe MS-Cluster sollte mit den paar Nanosekunden auf dem HeartBeat klarkommen.
Den Plattenspeicher gibt's dann auch zwei mal - dafür reicht dann wiederum nur ein Tape-Roboter (sofern die Bandbreite reicht).
Der Roboter steht dann an einem dritten Standort - damit seit ihr im Prinzip Feuer- und Wasserfest.
Ich nehme mal an, daß "Kernwaffen-Festigkeit" nicht im Pflichtenheft steht.

Zu den Raids:
Bitte pass' in dieser Größenordnung (mehrere 'zig TB) mit den Rebuild-Zeiten auf.
Da müssen Raid-60 gebaut werden - die optimalen Blockgrößen solltet Ihr anhand des vorhandenen Datenbestandes ermitteln können.

Zum Backup:
Wenn sich zwischen den Backups mehr als 20% der Daten ändern, wird's mit klassischen inkrementellen/differentiellen Backups unsinnig, weil der über Nacht bereits mit dem Durchwühlen der Kataloge nicht mehr fertig wird.
Hier muß eine intelligente "Buchführung" vorgeschaltet werden.

BTW: Ich bin hoch erfreut, daß da jemand ausnahmsweise mal vernünftige Preisvorstellungen hat - mit 0,5 M€ lässt sich schon mal was anfangen.

mfg, Thomas

P.S.: Noch'n Nachsatz zu "unser aller Freund Murphy":
Ersatz-Platten und Netzteile in genügender Zahl anschaffen und gleich im Serverraum ins Regal legen.
Das kann die Ausfallrate des "Verbrauchsmaterials" deutlich verringern.

Blöderweise such sich Murphy dann neue Fehler aus, die nicht so einfach zu lokalisieren sind ;D

Zitat von »raptor@ccc-summercamp«

2 Serverräume wird schlecht, ich werde mal sehen was ich da machen kann. 3 sind auf jeden Fall unmöglich.

Daten und Backup müssen zwingend räumlich getrennt werden, sonst habt ihr nach dem nächsten einfachen Hardware-Defekt den Daten-GAU.

Unter "einfachem Hardware-Defekt" laufen alle Dinge, die so einen Server-Raum außer Betrieb setzen können - dazu zählt: Ausfall der Klimaanlage (das hatte ich selbst schon zwei mal), Netzversorgungsprobleme incl. spinnender Steuerlogik für den Notstrom-Diesel, zickige Sprinkleranlagen und zuletzt auch übereifrige Feuerwehrmänner, die den Keller voll Wasser pumpen.

BTW: Tape-Roboter haben keine besonderen Anforderungen an die abzuführende Wärmelast.
D.h. ein einfacher staubdichter (Klasse IP54) Raum mit 1-2kW Klimaanlage sollte genügen.

mfg, Thomas

Zitat von »Tom«

Einer der Server (Eigenbau):

Hmm.. sehe ich das richtig das bei den heutigen Boards die man für Server einzeln kaufen kann, nich wie bei HP beispielsweise hauseigene Spannungswandler (die Steckbaren die nur beim CPU mitgeliefert werden den man auch bei HP bestellt) benötigt werden? Denn zZ ist es ja so das die Hersteller mit dem "Zubehör" das geld machen und nicht mit dem Grundgerüst des Servers >_<

Zitat von »Carebear«

Hmm.. sehe ich das richtig das bei den heutigen Boards die man für Server einzeln kaufen kann, nich wie bei HP beispielsweise hauseigene Spannungswandler (die Steckbaren die nur beim CPU mitgeliefert werden den man auch bei HP bestellt) benötigt werden? Denn zZ ist es ja so das die Hersteller mit dem "Zubehör" das geld machen und nicht mit dem Grundgerüst des Servers >_<

Sei mir nicht böse, aber ich versteh' den Satz nicht - Meinst Du die Spannungswandler gäbe es einzeln?
Über Compaq / HP habe ich mich in der Vergangenheit zu oft ärgern dürfen - das Zeug kommt mir nicht mehr ins Haus.

Ich mache außerdem nur kleine Server (bis zu 4 Cores) und einfache "NTDS-Wälder" selber.
Dafür kaufe ich fertige Boards von Tyan / Supermicro und manchmal Intel. Den Ausschlag für eine bestimmte Firma liefert in erster Linie das benötigte Server-Management.
Tyan (bei mir fast ausschließlich Opterons) und Supermicro (Intel) haben wunderbar schlanke/einfache Management-Systeme. Bei Intel tendiert das schon wieder zur "eierlegenden Wollmilchsau".
Und das FSC-System ist mir für eine Handvoll Serverlein einfach zu "fett".

Achso - das oben ist ein Dual-Opteron (2x single-core).
Die komplette Planung und Systembeschreibung gibt's hier.

mfg, Thomas

Zitat von »Tom«

Genau so.
Wenn Du mal ein bisschen Zeit hast, kannst Du Dich mal bei Brocade.com umsehen - es gibt sehr schöne skalierbare SAN-Lösungen.
Das ist für Dich als IT-Student (hallo Kollege) vielleicht auch nicht ganz uninteressant.

Drei Anmerkungen noch:
Zur Verfügbarkeit - ich nehme mal an, daß hier die "Fünf Neunen" angestrebt werden sollen:
Wenn Ihr evtl. zwei räumlich getrennte Server-Räume habt (Abstand möglichst groß, aber auf dem selben Grundstück), solltest Du über einen "verteilten Cluster" nachdenken.
Bis zu einer Kabellänge von 1000m lässt sich das ganz einfach und kostengünstig mit 1000FX verdrahten.
Ich hab's jetzt nicht ausprobiert, aber auch der doofe MS-Cluster sollte mit den paar Nanosekunden auf dem HeartBeat klarkommen.
Den Plattenspeicher gibt's dann auch zwei mal - dafür reicht dann wiederum nur ein Tape-Roboter (sofern die Bandbreite reicht).
Der Roboter steht dann an einem dritten Standort - damit seit ihr im Prinzip Feuer- und Wasserfest.
Ich nehme mal an, daß "Kernwaffen-Festigkeit" nicht im Pflichtenheft steht.

Zu den Raids:
Bitte pass' in dieser Größenordnung (mehrere 'zig TB) mit den Rebuild-Zeiten auf.
Da müssen Raid-60 gebaut werden - die optimalen Blockgrößen solltet Ihr anhand des vorhandenen Datenbestandes ermitteln können.

Zum Backup:
Wenn sich zwischen den Backups mehr als 20% der Daten ändern, wird's mit klassischen inkrementellen/differentiellen Backups unsinnig, weil der über Nacht bereits mit dem Durchwühlen der Kataloge nicht mehr fertig wird.
Hier muß eine intelligente "Buchführung" vorgeschaltet werden.

BTW: Ich bin hoch erfreut, daß da jemand ausnahmsweise mal vernünftige Preisvorstellungen hat - mit 0,5 M€ lässt sich schon mal was anfangen.

mfg, Thomas

P.S.: Noch'n Nachsatz zu "unser aller Freund Murphy":
Ersatz-Platten und Netzteile in genügender Zahl anschaffen und gleich im Serverraum ins Regal legen.
Das kann die Ausfallrate des "Verbrauchsmaterials" deutlich verringern.

Blöderweise such sich Murphy dann neue Fehler aus, die nicht so einfach zu lokalisieren sind  ;D

gott was wuerde ich dafuer geben das firmen mehr leute wie tom haben.
was ich in der  hinsicht alles scho erlebt wuerdet ihr mir NIEMALS glauben! endlich mal wer mit ahnung  ;D