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Y0Gi
God
Re: Freie Skype-Alternative
Tuesday, September 6th 2005, 10:49pm
Quoted from "RedHead"
Darf ich mal nach Deinen Gründen fragen warum Dir Skype nicht gefällt?
natürlich darfst du das.
der hauptgrund ist, dass skype ein eigenes, proprietäres protokoll benutzt, nicht etwa einen internet-standard wie das von der IETF abgesegnete SIP, die ITU-empfehlung H.323 oder auch das gerade bei NAT sehr vorteilhafte IA
2). das bedeutet, ich kann den client nur benutzen, wenn die jungs bei skype mir das erlauben. ein client dagegen, der offene protokolle verwendet, funktioniert "quasi überall". das ist so wie mit ICQ/AIM/MSN/YIM und jabber. die freien standards erlauben, auch selbst server zu betreiben und eigene netze aufzubauen. ich will nicht mit meinen kommunikationswegen von firmen abhängig sein, die entscheidungen nicht nach sinn und nutzen, sondern nach profit oder druck von anderen firmen treffen. und ich denke auf lange sicht überlebt im internet nur, was dezentral ist (wie das internet selbst).eine sehr vielversprechende resource zum thema VoIP ist mir gerade untergekommen: http://voip-info.org/
kampfsau
God
Re: Freie Skype-Alternative
Wednesday, September 7th 2005, 11:22am
skype entwickelt sich zum M$ der voip-software 
überlegt mal: wenn ihr skype habt, könnt ihr nur mit skypern telefonieren
mit einem SIP-konformen prog könnt ihr euch zwischen gizmo, wengo etc entscheiden
DAS wär dann wie icq, wo man mit miranda, trillian etc mitmachen kann.
aber natürlich gilt hier wieder:
was der bauer nicht kennt, frisst er ned :
überlegt mal: wenn ihr skype habt, könnt ihr nur mit skypern telefonieren
mit einem SIP-konformen prog könnt ihr euch zwischen gizmo, wengo etc entscheiden
DAS wär dann wie icq, wo man mit miranda, trillian etc mitmachen kann.
aber natürlich gilt hier wieder:
was der bauer nicht kennt, frisst er ned :
there is no gravity - the world sucks
iNFiNiTE
God
Re: Freie Skype-Alternative
Wednesday, September 7th 2005, 12:35pm
das es vermutlich schöner wäre, wenn skype auf sip setzen würde liegt natürlich auf der hand.
fakt ist aber auch, dass skype eines der meistgebrauchten voip programme ist, da es so einfach und so gut handzuhaben ist, zudem ist die quali (da kann man sagen was man will) wirklich sehr gut.
der vergleich mit microsoft zieht kein stück, da skype frei verfügbar ist, außerdem wird keinem das benutzen von skype aufgezwungen.
auch der fakt, dass man mit skype nur zu anderen skype gegenstellen zieht ned, da man das ohnehin nur will, wenn man skype nutzt :
kampfschwein denk ma n bissi nach bevor du was postest...
man sollte sich eher fragen wieso skype eines der meist gebrauchten voip programme ist, wenn es denn so "gemein" und "böse" ist..
natürlich hat yogi recht, wenn er sagt dass er ned von den skype leuten abhängig sein will und gerne eigene server aufsetzen will.. ist ja auch in ordnung, hindert ihn ja keiner dran!
firmen die voip lösungen einsetzen, werden denke ich sowieso nicht auf skype setzen aufgrund den von yogi genannten gründen
messi
fakt ist aber auch, dass skype eines der meistgebrauchten voip programme ist, da es so einfach und so gut handzuhaben ist, zudem ist die quali (da kann man sagen was man will) wirklich sehr gut.
der vergleich mit microsoft zieht kein stück, da skype frei verfügbar ist, außerdem wird keinem das benutzen von skype aufgezwungen.
auch der fakt, dass man mit skype nur zu anderen skype gegenstellen zieht ned, da man das ohnehin nur will, wenn man skype nutzt :
kampfschwein denk ma n bissi nach bevor du was postest...
man sollte sich eher fragen wieso skype eines der meist gebrauchten voip programme ist, wenn es denn so "gemein" und "böse" ist..
natürlich hat yogi recht, wenn er sagt dass er ned von den skype leuten abhängig sein will und gerne eigene server aufsetzen will.. ist ja auch in ordnung, hindert ihn ja keiner dran!
firmen die voip lösungen einsetzen, werden denke ich sowieso nicht auf skype setzen aufgrund den von yogi genannten gründen
messi
x-stars
God
Re: Freie Skype-Alternative
Wednesday, September 7th 2005, 2:11pm
Hm, was mich an Skype stört: Wenn ich eine Verbindung zu einem anderen Teilnehmer aufbauen will, kommt mit 75% Wahrscheinlichkeit ein "Kritischer Fehler", erst beim 2. oder 3. Mal klappt es dann :. Von daher wären Alternativen schon interessant 
.
. Von daher wären Alternativen schon interessant .
iNFiNiTE
God
Re: Freie Skype-Alternative
Wednesday, September 7th 2005, 2:34pm
Hm, was mich an Skype stört: Wenn ich eine Verbindung zu einem anderen Teilnehmer aufbauen will, kommt mit 75% Wahrscheinlichkeit ein "Kritischer Fehler", erst beim 2. oder 3. Mal klappt es dann :
davon hab ich noch nie gehört...
@derjoe:
ok das hier wäre allerdings ein grund für mich skype sofort zu verbannen.
messi
Y0Gi
God
Re: Freie Skype-Alternative
Wednesday, September 7th 2005, 3:06pm
mit einem SIP-konformen prog könnt ihr euch zwischen gizmo, wengo etc entscheiden
DAS wär dann wie icq, wo man mit miranda, trillian etc mitmachen kann.
nein, das ist falsch. SIP ist ein internet-standard, ein offenes protokoll, von kompetenten leuten gemacht, dokumentiert in einer RFC - man könnte sagen, es steht in der internet-bibel. bei Jabber/XMPP ist das auch so.
OSCAR (das protokoll von AIM und ICQ) dagegen ist proprietär, fehlerhaft (was meint ihr, woher um 98/99 die ganzen icq-exploits kamen), nicht dokumentiert. einige leute machen von reverse engineering gebrauch, um eienr blackbox geheimnisse zu entlocken - mit unterschiedlichem erfolg. und wenn AOL mal wieder lust hat (oder in der vergangenheit besonders oft yahoo und MSN), dann wird einfach das protokoll geändert, um hier und da mal ein paar konkurrenz-clients abzuklemmen. ist das zukunftssicher? alle paar monate ein anderes protokoll? und dann wären da natürlich noch wieder die abhängigkeiten von den zentralen servern, die bei den großen firmen im keller stehen. für die paranoiden: wenn DA kein geheimdienst den einen oder anderen server "zu präventivmaßnahmen gegen terror etc." nebenstellt, dann wäre das schon sehr merkwürdig.
danke, ich hatte sowas im hinterkopf (konnte mich aber jetzt nur an die openoffice- und jabber-briefe dort erinnern).
kampfsau
God
Re: Freie Skype-Alternative
Wednesday, September 7th 2005, 6:38pm
das es vermutlich schöner wäre, wenn skype auf sip setzen würde liegt natürlich auf der hand.
fakt ist aber auch, dass skype eines der meistgebrauchten voip programme ist, da es so einfach und so gut handzuhaben ist, zudem ist die quali (da kann man sagen was man will) wirklich sehr gut.
einfach zu handhaben is zb der gizmo auch, also das argument zählt nicht
der vergleich mit microsoft zieht kein stück, da skype frei verfügbar ist, außerdem wird keinem das benutzen von skype aufgezwungen.
niemand zwingt dich zu ms-produkten
hier gehts um das schaffen von peer-pressure, und die hast du in der windows-welt genauso wie bei skype
überspitzt formuliert: "hey komm, jeder macht es!"
auch der fakt, dass man mit skype nur zu anderen skype gegenstellen zieht ned, da man das ohnehin nur will, wenn man skype nutzt :
jo... und wenn dein kumpel mit SIP-fähigem client unterwegs ist, du aber mit skype, dann könnts ihr nicht mit VoIP plaudern
es sei denn du übst vorhin erwähnte peer-pressure auf ihn aus
kampfschwein denk ma n bissi nach bevor du was postest...
anscheinend ein wenig mehr als du
man sollte sich eher fragen wieso skype eines der meist gebrauchten voip programme ist, wenn es denn so "gemein" und "böse" ist..
böse ist ein moralisches werturteil, das hier unangebracht ist (übrigends auch bei andren firmen)
es ist aber einfach tatsache, daß hier eine firma mithilfe ihrer angehenden monopolstellung den markt für sich noch stärker auszubauen versucht.
und in der hinsicht braucht skype den vergleich mit microsoft nicht zu scheuen!
polemik? vielleicht
aber monokulturen sind auch in der landwirtschaft auf dauer schädlich
there is no gravity - the world sucks
