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TheJoker
God
Renovierung bei Auszug aus Wohnung
jeudi 31 janvier 2008, 08:39
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render
God
Re: Renovierung bei Auszug aus Wohnung
jeudi 31 janvier 2008, 12:56
ich bin mir nicht sicher, in wie weit das folgende auch für untermietverträge gilt, aber im hinblick auf übliche mietverträge zwischen eigentümer und mieter sind die allgemeinen klauseln im sinne von "bei auszug zu renovieren" unwirksam. stattdessen gelten regelungen mit fristen, die die wahrscheinliche oder durchschnittliche abnutzung der wohnräume betreffen.
ein paar zitate aus ungültigen klauseln
ich denke mir mal, das gilt in ähnlicher weise für untermietverträge. insofern nehme ich an, dass du keine rechtliche handhabe hast.
versuch doch (wie schon vorgeschlagen), dich gütlich mit ihm zu einigen:
wenn das ein normaler raum mit vier wänden und einem fenster ist, ist das renovieren doch ne schnelle nummer: ne rolle krepp-band, 5 liter gute farbe (mit der man nur einmal streichen muss) und ne tube moltofil (bzw. ein bisschen gips, ein becher und ne spachtel), das sind doch nur 20-30 euro.
dazu ein halber tag arbeit und das ganze ist erledigt.
vielleicht bezahlt er dir das material und du (bzw. die rest-wg) leistet dann die renovierungsarbeit? oder noch besser: der nachmieter renoviert bei einzug, und du stellst das material (das der vormieter bezahlt hat).
ich würd's an deiner stelle so versuchen.
wenn hart auf hart kommt stehst du sonst mit leeren händen da, weil (a) rechtliche regelung (s.o.), und (b) wirst du wahrscheinlich irgendwann sowieso aufgeben, weil sich der aufwand nicht lohnt. wie gesagt, ein halber tag (und ein halber kasten kühles bier ... ;D) und der keks ist gegessen. dann lieber gleich erledigen und optimalerweise dir das material bezahlen lassen.
ich für meinen teil finde einen nachmittag mit farbe rumschmieren deutlich angenehmer als mich drohbriefen, paragraphen und bockigen idioten auseinanderzusetzen ...
ein paar zitate aus ungültigen klauseln
ich denke mir mal, das gilt in ähnlicher weise für untermietverträge. insofern nehme ich an, dass du keine rechtliche handhabe hast.
versuch doch (wie schon vorgeschlagen), dich gütlich mit ihm zu einigen:
wenn das ein normaler raum mit vier wänden und einem fenster ist, ist das renovieren doch ne schnelle nummer: ne rolle krepp-band, 5 liter gute farbe (mit der man nur einmal streichen muss) und ne tube moltofil (bzw. ein bisschen gips, ein becher und ne spachtel), das sind doch nur 20-30 euro.
dazu ein halber tag arbeit und das ganze ist erledigt.
vielleicht bezahlt er dir das material und du (bzw. die rest-wg) leistet dann die renovierungsarbeit? oder noch besser: der nachmieter renoviert bei einzug, und du stellst das material (das der vormieter bezahlt hat).
ich würd's an deiner stelle so versuchen.
wenn hart auf hart kommt stehst du sonst mit leeren händen da, weil (a) rechtliche regelung (s.o.), und (b) wirst du wahrscheinlich irgendwann sowieso aufgeben, weil sich der aufwand nicht lohnt. wie gesagt, ein halber tag (und ein halber kasten kühles bier ... ;D) und der keks ist gegessen. dann lieber gleich erledigen und optimalerweise dir das material bezahlen lassen.
ich für meinen teil finde einen nachmittag mit farbe rumschmieren deutlich angenehmer als mich drohbriefen, paragraphen und bockigen idioten auseinanderzusetzen ...
TheJoker
God
Re: Renovierung bei Auszug aus Wohnung
vendredi 1 février 2008, 19:46
Danke für Eure Antworten.
Also summa summarum siehts wohl so aus, dass es außer dem Versuch einer erträglichen Einigung keine Handhabe gibt.
Schon krass irgendwie. Ich meine, wenn das hier stimmt:#
und außerdem die Renovierungspflicht abhängig von der Zeitdauer der Mietdauer ist (Google spuckt immer was von um die 3 Jahre aus), dann bedeutet das ja, dass man für kürzere Mietdauern sich IMMER drum drücken kann ohne dass jemand was machen kann....
Also summa summarum siehts wohl so aus, dass es außer dem Versuch einer erträglichen Einigung keine Handhabe gibt.
Schon krass irgendwie. Ich meine, wenn das hier stimmt:#
Citation de "Möppel@BMW"
Die Kaution darf NICHT aufgerechnet werden für Mietschulden oder Renovierungsarbeiten. Die ist für SCHÄDEN gedacht.
und außerdem die Renovierungspflicht abhängig von der Zeitdauer der Mietdauer ist (Google spuckt immer was von um die 3 Jahre aus), dann bedeutet das ja, dass man für kürzere Mietdauern sich IMMER drum drücken kann ohne dass jemand was machen kann....
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x-stars
God
Re: Renovierung bei Auszug aus Wohnung
vendredi 1 février 2008, 19:56
Mooooment !
Die Kaution darf NICHT aufgerechnet werden für Mietschulden oder Renovierungsarbeiten. Die ist für SCHÄDEN gedacht. Da kann man sich richtig viel Ärger einhandeln.
Und Löcher in der Wand von alten Nägeln sind keine Schäden? Abgeplatze Farbe und Rotweinflecken?
RedFlag1970
God
Re: Renovierung bei Auszug aus Wohnung
vendredi 1 février 2008, 19:58
Loch in der Wand ist für mich ein Schaden an der Wand!
Wenn ich einen Schaden in der Wand beheben muß, dann muß ich danach auch wieder streichen.....
Ich nehme für so was die Kaution her, hat bisher immer funktioniert, alles eine Auslegungssache - gelle
Wenn ich einen Schaden in der Wand beheben muß, dann muß ich danach auch wieder streichen.....
Ich nehme für so was die Kaution her, hat bisher immer funktioniert, alles eine Auslegungssache - gelle
Draco
God
Re: Renovierung bei Auszug aus Wohnung
vendredi 1 février 2008, 20:45
bedeutet das ja, dass man für kürzere Mietdauern sich IMMER drum drücken kann ohne dass jemand was machen kann....
So habe ich das Gesetz verstanden, als das kürzlich in den Medien war. Warum sollte man denn seine Bude neu streichen, wenn man nur 1 Jahr drin gewohnt und keine nennenswerten Schäden verursacht hat?
render
God
Re: Renovierung bei Auszug aus Wohnung
lundi 4 février 2008, 15:35
ich bin mir ziemlich 100%ig () sicher, dass nagel- und bohrlöcher in den wänden KEIN schaden sind. es handelt sich vielmehr um eine sachgerechte und übliche verwendung.
etwa vergleichbar mit der abnutzung des reifenprofils beim auto: das ist halt so, wenn man ein auto benutzt.
und wenn man einen wohnraum benutzt, dann macht man halt ein paar kleine löcher in den putz. das gilt natürlich nicht für faustgroße krater im putz... jedoch darf man meines wissens ziemlich viele "löchelchen" hinterlassen, ohne dass das ein schaden im sinne des mietvertrags ist. ansonsten wären ausgetretene teppich-pfade, ausgeleierte fenstergriffe, wackelige türklinken usw. auch alles schäden... und müssten vom mieter behoben werden.
soweit mir bekannt, ist eben genau das nicht rechtens. der eigentümer erhält einen mietzins, und damit bezahlt der mieter eben nicht nur die nutzung, sondern auch die (übliche) AB-nutzung des wohnraums. für die instandhaltung bleibt der eigentümer verantwortlich.
wie gesagt, das gilt für mieter <=> eigentümer verträge.
der mieterschutzbund ist vielleicht eine gute ansprech-adresse, um was herauszufinden im hinblick auf entsprechende regelungen bei untervermietzungen. ich habe damals TM (ist schon ein paar jahre her) einen anwalt empfohlen bekommen, der mich und meinem mitbewohner kurz und kostenlos beraten hat. es ging um eine frage zur kaution.
) sicher, dass nagel- und bohrlöcher in den wänden KEIN schaden sind. es handelt sich vielmehr um eine sachgerechte und übliche verwendung.etwa vergleichbar mit der abnutzung des reifenprofils beim auto: das ist halt so, wenn man ein auto benutzt.
und wenn man einen wohnraum benutzt, dann macht man halt ein paar kleine löcher in den putz. das gilt natürlich nicht für faustgroße krater im putz... jedoch darf man meines wissens ziemlich viele "löchelchen" hinterlassen, ohne dass das ein schaden im sinne des mietvertrags ist. ansonsten wären ausgetretene teppich-pfade, ausgeleierte fenstergriffe, wackelige türklinken usw. auch alles schäden... und müssten vom mieter behoben werden.
soweit mir bekannt, ist eben genau das nicht rechtens. der eigentümer erhält einen mietzins, und damit bezahlt der mieter eben nicht nur die nutzung, sondern auch die (übliche) AB-nutzung des wohnraums. für die instandhaltung bleibt der eigentümer verantwortlich.
wie gesagt, das gilt für mieter <=> eigentümer verträge.
der mieterschutzbund ist vielleicht eine gute ansprech-adresse, um was herauszufinden im hinblick auf entsprechende regelungen bei untervermietzungen. ich habe damals TM (ist schon ein paar jahre her) einen anwalt empfohlen bekommen, der mich und meinem mitbewohner kurz und kostenlos beraten hat. es ging um eine frage zur kaution.
frodo
Senior Member
Re: Renovierung bei Auszug aus Wohnung
mardi 5 février 2008, 09:24
ich bin mir ziemlich 100%ig (
In diesen Punkten gibt es zahlreiche Urteile. sicherlich hat ein Mieter das Recht einen Nagel in die Wand zu schlagen. Sobald er aber eine Fliese angebohrt wird, sieht die Sachlage anders aus...
ich sympathisiere mit redflags meinung, da sonst - wie bereits oben geschidert - den Mietpreisforderungen bald keine Grenzen mehr gesetzt sind... und letzendlich bazahlen das auf die Dauer alle (Mieter) mit.
Die ganzen Mietnomaden belegen eindeutig das ein Mieter machen kann was er will, bis man den belangen kann sind die meisten Vermieter pleite....
Ich würde die Kaution einbehalten!
Auch würde ich mich versuchen gütlich zu einigen, wenn das nicht geht malern lassen und abziehen.
Das das am Ende nicht Recht sein mag...
Egal, ich lasse mir nicht auf der Nase rumtanzen, allerdings hatte ich bis jetzt auch noch keinen Nomaden "dreimalaufholzklopf".
Der wird sich dreimal überlegen seinerseits das Geld einzuklagen, sofern er keine Rechtsschuztversicherung hat, und selbst dann wäre immer noch über Jahre zu klären wer wirklich Recht hat.
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