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Tired Joe aka TwiLight

Senior Member

Robert Enke ist tot

Wednesday, November 11th 2009, 7:56pm

einmal mehr ein leider sehr trauriges und ernstes thema!

Artikel auf Spiegel-Online

ich selbst habe es jetzt gerade erst gelesen und ich bin auch total schockiert! es ist wirklich sehr sehr traurig und erschütternd, dass man im verhältnis so wenig mitbekommen hat von der schwere seiner depressionen und das es jetzt zum selbstmord enkes gekommen ist.
mich schockiert die sache gerade um so mehr, da ich nun seit 4 jahren in hannover wohne und das stadion von 96, in dem enke immer trainiert und gespielt hat, nur ca 300m luftlinie von meiner wohnung entfernt ist.

Ich trauere mit seiner Familie, die schon genug Schicksalsschläge erleiden musste, mit allen Freunden und bekannten Enkes, mit seinen Mannschaftskameraden von Hannover96 und der Nationalmannschaft!

Robert Enke, du warst einer von Deutschlands besten Torhütern - ruhe in Frieden!
Wenn man 50 Dollar Schulden hat, so ist man ein Schnorrer.
Hat jemand 50.000 Dollar Schulden, so ist er ein Geschäftsmann.
Wer 50 Millionen Dollar Schulden hat, ist ein Finanzgenie.
50 Milliarden Dollar Schulden haben - das kann nur der Staat.

daniel_

God

Wednesday, November 11th 2009, 8:12pm

Alle trauern sie um Enke - lassen aber das Schicksal des Lokführers total außer acht.

Anscheinend unwichtig, was? :whistling:

Draco

God

Wednesday, November 11th 2009, 8:35pm

Alle trauern sie um Enke - lassen aber das Schicksal des Lokführers total außer acht.

Anscheinend unwichtig, was? :whistling:

So provokativ muss man es zwar nicht formulieren, aber ich sehe es auch so. Leider sind schwer depressive Menschen oft nicht in der Lage rational und klar zu denken, das ist Teil der Krankheit. Zumindest ist das die einzige Entschuldigung, die ich als Ehefrau und Lokführer akzeptieren würde. Ansonsten ist es unerklärlich und verantwortungslos, wie jemand seine Familie einfach so zurücklässt und einem anderen Menschen, nämlich den Lokführer, das Leben versauen kann.

Mir persönlich ist das bezogen auf den Tod eh zuviel Hype um ihn, genau wie bei Michael Jackson. Sowas ist meiner Ansicht eine rein private Angelegenheit und nichts für die Medien. Aber vermutlich gehört das zum Promileben mit dazu.

Anonymous

God

Wednesday, November 11th 2009, 8:36pm

Alle trauern sie um Enke - lassen aber das Schicksal des Lokführers total außer acht.

Anscheinend unwichtig, was? :whistling:

Als hier ein User mal nach dem Schicksal des Gurkenlasterfahrers (Daniel K., vielleicht hat noch jemand dieses Teil im Kopf und erinnert sich dran) wurde er gelöscht.. :s

Tired Joe aka TwiLight

Senior Member

Wednesday, November 11th 2009, 8:39pm

dazu kann ich nur sagen, dass ich als ich diesen beitrag geschrieben habe, überhaupt gerade erst von dem tot enkes erfahren habe und noch nichts zum hergang wusste.
da ich seit einiger zeit ohnehin viel unterwegs bin bekomme ich generell einiges erst 2 oder 3 tage später mit, wenn ich es nicht zufällig noch um 23uhr sehe.
natürlich ist der zugführer bzw sind die zugführer nicht unwichtig und die werden es auch schwer genug haben das ereignis zu verarbeiten, leider muss man aber auch sagen passiert so etwas wie die beiden erlebt haben öfter als man denkt, und ohne, dass davon überhaupt notiz in den medien genommen wird.
ich möchte den vermutlichen schock den die beiden erlitten haben und das was die jetzt verarbeiten müssen auch nicht runterspielen, aber im vergleich zu dem selbstmord einer person, gerade da diese schon andere schwere schläge im leben erlitten hat, rückt das doch etwas in den hintergrund.
allerdings würde ich weder die situation der lokführer noch der familie enkes jemals erleben wollen!
ich fahre auch oft genug die strecke oldenburg-hannover, also die auf der auch der betreffende RE fuhr, und hätte beinahe als insasse eines zuges eine solche situation mal miterlebt. zum glück wurde es damals aber rechtzeitig bemerkt und der zug vor wunstorf ca 25min angehalten bis die bundespolizei die strecke wieder frei gegeben hat und so niemand zu schaden gekommen ist.

Mir persönlich ist das bezogen auf den Tod eh zuviel Hype um ihn, genau wie bei Michael Jackson. Sowas ist meiner Ansicht eine rein private Angelegenheit und nichts für die Medien. Aber vermutlich gehört das zum Promileben mit dazu.
mit dem hype muss ich dir generell zustimmen, ich war hauptsächlich wirklich so schockiert durch die nähe zu enkes alten arbeitsplatz. aber ich denke du hast auch schon den richtigen punkt gefunden. also promi steht man im medialen interesse und dies gilt eben (leider) auch für da ableben...

This post has been edited 2 times, last edit by "Tired Joe aka TwiLight" (Nov 11th 2009, 8:47pm)

Wenn man 50 Dollar Schulden hat, so ist man ein Schnorrer.
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50 Milliarden Dollar Schulden haben - das kann nur der Staat.

deeptera

Senior Member

Wednesday, November 11th 2009, 8:43pm

Muss zugeben als mir das ein Bekannter erzählt hat waren meine ersten Gedanken zum einen dass natürlich bei so nem Fußballtyp viel wichtiger ist, kam aber schon daher dass der jenige der mir das erzählt hat schon so tatal bestürzt daher kam obwohl ihn das bei jedem Unbekannten nicht die Bohne interessiert hätte, und dann noch warum es unbedingt n Zug sein musste, es gibt so viele Möglichkeiten sich umzubringen, warum müssen da immer wieder welche meinen noch Fremde da mit hineinziehen zu müssen. Klar kann man mit so nem Zug über jemanden drüberfahren ohne dass was passiert aber man muss ja nun auch ein bischen Rücksicht darauf nehmen dass das nicht jeder Zugführer und Fahrgast so locker wegsteckt und dann hätte bei der Notbremsung auch noch locker jemand zu Schaden kommen können, aber hauptsache man selber hat sich möglichst sicher und schnell verabschiedet... ganz toll...
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren :sleeping:

cuto8

Full Member

Wednesday, November 11th 2009, 9:00pm

Hans-Peter Röll ist tot.
Luzia Stempin ist tot.
Emilie Blüggel geb. Steinbach ist tot.
Werner Schnell ist tot.
Anneliese Weidemann geb. Frank ist tot.
Anneliese Klähn geb. Deimel ist tot.
...
...
...
ich selbst habe es jetzt gerade erst gelesen und ich bin auch total schockiert! mich schockiert die sache gerade um so mehr, da ich nun seit 22 jahren in Bochum wohne und die Orte, an denen o.g. verstorben sind, nur ein paar km luftlinie von meiner wohnung entfernt ist.

Ich trauere mit ihren Familien, die auch Schicksalsschläge erleiden mussten, mit allen Freunden und bekannten der aufgeführten!

Oben genannte waren auch welche der Besten in irgendetwas - ruht in Frieden.



Edit: Ich versteh auch nicht, warum so ein Bohei darum gemacht wird, dass der Enke sich vor'n Zug geschmissen hat. Pendelt mal vom Ruhrgebiet Richtung Düsseldorf - da kann man sowas bald täglich erleben...

This post has been edited 1 times, last edit by "cuto8" (Nov 11th 2009, 9:02pm)

Tired Joe aka TwiLight

Senior Member

Wednesday, November 11th 2009, 9:11pm

Hans-Peter Röll ist tot.
Luzia Stempin ist tot.
Emilie Blüggel geb. Steinbach ist tot.
Werner Schnell ist tot.
Anneliese Weidemann geb. Frank ist tot.
Anneliese Klähn geb. Deimel ist tot.
...
...
...
ich selbst habe es jetzt gerade erst gelesen und ich bin auch total schockiert! mich schockiert die sache gerade um so mehr, da ich nun seit 22 jahren in Bochum wohne und die Orte, an denen o.g. verstorben sind, nur ein paar km luftlinie von meiner wohnung entfernt ist.

Ich trauere mit ihren Familien, die auch Schicksalsschläge erleiden mussten, mit allen Freunden und bekannten der aufgeführten!

Oben genannte waren auch welche der Besten in irgendetwas - ruht in Frieden.



Edit: Ich versteh auch nicht, warum so ein Bohei darum gemacht wird, dass der Enke sich vor'n Zug geschmissen hat. Pendelt mal vom Ruhrgebiet Richtung Düsseldorf - da kann man sowas bald täglich erleben...
wenns dich nicht interessiert, so wie es aus deinem beitrag heraus klingt, dann brauchst du es ja auch nicht kommentieren...
Wenn man 50 Dollar Schulden hat, so ist man ein Schnorrer.
Hat jemand 50.000 Dollar Schulden, so ist er ein Geschäftsmann.
Wer 50 Millionen Dollar Schulden hat, ist ein Finanzgenie.
50 Milliarden Dollar Schulden haben - das kann nur der Staat.

cuto8

Full Member

Thursday, November 12th 2009, 9:22am

Ich habe nicht gesagt, dass es mich nicht interessiert. Ich verstehe nur nicht, warum der Tod von bekannten Menschen immer für so einen Trubel sorgt. Natürlich ist der Tod von Robert Enke tragisch. Ich finde es nur traurig, dass vergleichbare Dramen, die es wirklich häufig genug gibt, immer nur unter ferner liefen... erwähnt werden.

amok

Senior Member

Thursday, November 12th 2009, 9:29am

Ich habe nicht gesagt, dass es mich nicht interessiert. Ich verstehe nur nicht, warum der Tod von bekannten Menschen immer für so einen Trubel sorgt. Natürlich ist der Tod von Robert Enke tragisch. Ich finde es nur traurig, dass vergleichbare Dramen, die es wirklich häufig genug gibt, immer nur unter ferner liefen... erwähnt werden.


Ich vermute mal das es daran liegt das man das Gefühl hat das man ihn kennt, da er ja regelmäßig auf der Mattscheibe zu sehen ist. Die von dir aufgeführten Personen kennt man nicht, darum ist man davon mehr berührt als von Person XY.

Ich bin schockiert das er tot ist... ;(

RedFlag1970

God

Thursday, November 12th 2009, 6:20pm

Und?
Wayne interessierts?
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

elbarto`

God

Thursday, November 12th 2009, 7:21pm

geschmacklos

sowas will ich hier nicht sehen

This post has been edited 2 times, last edit by "NikoMo" (Nov 13th 2009, 5:16pm)

Draco

God

Thursday, November 12th 2009, 7:24pm

Böse!

blaubär

Full Member

Thursday, November 12th 2009, 8:26pm

nicht nur einfach geschmacklos und dumm, sondern auch eine beleidigung für alle "alte" member dieses forums..

RedFlag1970

God

Thursday, November 12th 2009, 8:42pm

nicht nur einfach geschmacklos und dumm, sondern auch eine beleidigung für alle "alte" member dieses forums..




1. Selbstmörder sind und bleiben Idioten, aehm, waren....
2. Ich bin wohl nicht alt genug....fürs Forum.....im Forum....
egal.
Ich empfinde das nicht als Beleidigung, nur weil sich einer umbringt bekommt der so viel PR??
Gehts denn noch??
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Draco

God

Thursday, November 12th 2009, 8:46pm

nicht nur einfach geschmacklos und dumm, sondern auch eine beleidigung für alle "alte" member dieses forums..




1. Selbstmörder sind und bleiben Idioten, aehm, waren....
2. Ich bin wohl nicht alt genug....fürs Forum.....im Forum....
egal.
Ich empfinde das nicht als Beleidigung, nur weil sich einer umbringt bekommt der so viel PR??
Gehts denn noch??


Der Mann hatte Depressionen! Das ist eine KRANKHEIT! Der Selbstmord ist eine FOLGE der Krankheit. Oder sind krebskranke Menschen, die an ihrer Krankheit sterben auch Idioten? Wenn du glaubst, der Enke hat sich das mit rationalen Gedanken ausgesucht, hast du kein Stück Ahnung von der Krankheit, die sich "Depression" nennt.

Zu der PR kann man geteilter Meinung sein - ich finds auch too much. Das ist aber kein Grund sich darüber lächerlich zu machen - und genau das tun obige Bilder!


Gehts denn noch??

Frag dich das mal selber...

Leute, Leute ey..... :thumbdown:
ich reg mich gerade tierisch über manch dämliche Kommentare hier auf! Hauptsächlich weil sie von Usern verfasst wurden, die ich für weitaus kompetenter hielt....
Vote 4 Close!

This post has been edited 2 times, last edit by "Draco" (Nov 12th 2009, 8:48pm)

RedFlag1970

God

Thursday, November 12th 2009, 8:54pm

SRY, bei Selbstmördern kenne ich keinen Spass,
ein Krebskranker wirft sich in der Regel nicht vor die Bahn und zieht andere Menschen mit ins Unheil!

Wenn sich wer umbringen will, gut, aber bite OHNE Beteiligung von 3.!
Denkt mal wer an Kinder? die das vielleicht auch sehen könnten?
Mami warum hält der Zug, ich hatte so schön geschlafen, ach ein wenig Hirnmasse am Fenster, wie schön......
Meiner Meinung nach Feiglinge und Abschaum, egal wie sie heissen.

Wenn sich wer umbringen will, dann doch bitte in den eigenen 4 Wänden, möglichkeiten gib es derer mehr als genug,
sogar schmerzfreie!!!
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

sebastian

Administrator

Thursday, November 12th 2009, 8:54pm

Bei dem Thema sollte man nicht vergessen er hat sich SELBST umgebracht.
Aus egoismus hinterläßt er nun ein Kind ohne Vater und ein Witwe. Was ist mit den anderen eventuell traumatisierten Personen wie Zugeführer, Helfer Polizei... . Und es gibt KEINE Probleme die es rechtfertigen selbstmord zu begehen.
Meine meinung wäre anders hätte es sich um ein Verbrechen oder einen Unfall gehandelt - aber so, ... .

Als wenn es keine anderen Probleme gibt über die man berichten kann. Im moment wird das halt von vorne bis hinten in den Medien ausgeschlachtet - so zumindest mein eindruck.

Limbachnet

God

Friday, November 13th 2009, 12:54am

Die Eigendynamik der Medien ist die eine Sache und durchaus diskussionswürdig, die gewisse Rücksichtslosigkeit gegenüber Frau, Kind und Lokführern mag man auch kritisieren.

Aber dennoch ist es kein Spaß, wenn jemand in seiner Depression keinen anderen Ausweg als den Freitod mehr sieht - völlig unabhängig davon, ob derjenige nun Robert Enke oder Max Mustermann heißt.

Man kann sicherlich Alles zu gegebener Zeit auch humoristisch verwerten. Wohlgemerkt - zu gegebener Zeit. Und die sollte IMHO einen anständigen (!) Abstand zum konkreten und aktuellen Vorfall haben. Es gibt da den Begriff "Schamfrist".

Aber wegen dieser Ansicht bin ich hier im Forum schon mal als lebensferner Trottel mit rosaroter Brille bezeichnet worden...

Enttäuschend. :thumbdown:

Henne

Full Member

Friday, November 13th 2009, 2:23am

Aus egoismus hinterläßt er nun ein Kind ohne Vater und ein Witwe. Was ist mit den anderen eventuell traumatisierten Personen wie Zugeführer, Helfer Polizei... . Und es gibt KEINE Probleme die es rechtfertigen selbstmord zu begehen.
Wie oben schon jemand geschrieben hat: Er hatte Depressionen.

Depressionen verhalten sich zu "normaler" Traurigkeit in etwa so wie ein warmer Sommerwind zu einer Verbrennung zweiten Grades.

Das fatale an Depressionen ist, dass man das Gefühl von Freude komplett "vergisst".
Es ist verdammt schwer zu beschreiben, die Freude als solches geht einem halt völlig verloren, selbst wenn man sich an schöne Dinge aus der Vergangenheit erinnert, kann man seine eigene Freude überhaupt nicht mehr nachvollziehen.
Normalerweise gibt einem ja in schweren Situationen die Erinnerung an Schönes oder die Hoffnung darauf ein wenig Kraft - das bemerkt man in dem Moment nicht unbedingt, das wird einem erst so richtig klar wenn es halt dank Depression wegfällt.
Jegliches Gefühl von Glück und Freude wird so fremd, wie wenn ich dich jetzt bitte, dir eine Farbe vorzustellen, die es nicht gibt und die du noch nie gesehen hast.

Ich hatte mal Depressionen als Nebenwirkung von Medikamenten - hätte ich nicht davon ausgehen können, dass das nur vorübergehend so bleibt könnte ich das hier jetzt wohl nicht tippen.

In der Situation ist ein Tag an dem man sich 'nur' leer und ausgebrannt fühlt schon ein guter Tag, an den anderen Tagen geht man durch eine Hölle aus Traurigkeit, heult den halben Tag, ohne sich danach auch nur ein wenig erleichtert zu fühlen und was am schlimmsten ist - komplett ohne einen Grund.
Ohne irgendeine Möglichkeit etwas am eigenen Empfinden zu ändern, weil es ja ohne Grund auch nichts gibt, wo man 'den Hebel ansetzen' könnte.
Und ohne das Gefühl jemals wieder anders fühlen zu können, wie gesagt, selbst die Erinnerung an vergangenes Glück schmerzt, weil man merkt, dass man gar nicht mehr weiß, was man da empfunden hat.
Man merkt, dass man einem Irrtum aufgesessen ist, weil es das was man damals gefühlt hat - Glück/Freude - nie gegeben hat und nie wieder geben wird.

Glaub mir, in der Situation ist es verdammt schwer 'weiterzumachen', weil es halt nichts mehr gibt, wofür es sich zu leben lohnt. - Alles was dir jetzt natürlich so einfallen wird wofür es sich zu leben lohnt, lohnt sich deshalb, weil du irgend eine Form von Freude daraus ziehen kannst, wenn das wegfällt bleibt da halt nichts.
Ich habe damals zum Glück weitergemacht, weil mir rational klar war, dass sich das wohl wieder legen würde; gefühlsmäßig schien mir das völlig ausgeschlossen.

Wenn ich mich in die Situation versetze, dass man in einem solchen Zustand lebt ohne einen so klaren Auslöser und ohne eine so gute Prognose kann ich sehr gut verstehen, dass man sich umbringt.

Mit Egoismus hat das rein gar nichts zu tun.

Quoted from "Eikman"

Juhu, ich werde mal in einer Signatur zitiert :D

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