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chu
Moderator
Re: wehe ihr trägt Pelz
Tuesday, March 1st 2005, 5:11pm
Quoted from "oparaffi@mod"
@Akula was machst du beruflich? Hört sich alles an wie aus dem Lehrbuchund 3mal überarbeitet
soll ich mich jetzt provoziert fühlen oder wofür willst Du das wissen?
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Manuel_aka_MDK
Foren-Inventar
Re: wehe ihr trägt Pelz
Tuesday, March 1st 2005, 7:01pm
Geld regiert die Welt und wir sind nunmal eine Konsum-Gesellschaft. Ganze Industrien versorgen unseren Wohlstandsbedarf, da bekommt das Wort "Massenproduktion" eine ganz andere Bedeutung. Bei der Herstellung von solchen Mengen geht es um jeden Cent, der Profit zählt. Warum ich das euch erzähle? Ganz einfach, Dinge wie "artgerechte Haltung" (nur als Beispiel) rechnen sich einfach nicht, sie sind zu teuer...
Mal ehrlich, wenn ich mich über die Schlachtung von Tieren aufrege und daraufhin Vegetarier oder gar Veganer werde, was ändert das am Verhalten des Schlachtbetriebes? Oder gar der ganzen Fleisch-Industrie? Und das ist nur ein Beispiel. Auch wenn es stark nach Verallgemeinerung klingt: Wir sind Sklaven des modernen Konsums und als Einzelner richtet man überhaupt nix aus. Das geht an alle Weltverbesserer...
@Dino/Mods
Bevor ihr loslegt: Ich sehe das nunmal realistisch und das stellt meine Meinung dar... ;-)
@Video
Wenn ich weiß, was der Inhalt ist, dann muß ich mir das nicht antun. Ich will sowas einfach nicht sehen...
Mal ehrlich, wenn ich mich über die Schlachtung von Tieren aufrege und daraufhin Vegetarier oder gar Veganer werde, was ändert das am Verhalten des Schlachtbetriebes? Oder gar der ganzen Fleisch-Industrie? Und das ist nur ein Beispiel. Auch wenn es stark nach Verallgemeinerung klingt: Wir sind Sklaven des modernen Konsums und als Einzelner richtet man überhaupt nix aus. Das geht an alle Weltverbesserer...
@Dino/Mods
Bevor ihr loslegt: Ich sehe das nunmal realistisch und das stellt meine Meinung dar... ;-)
@Video
Wenn ich weiß, was der Inhalt ist, dann muß ich mir das nicht antun. Ich will sowas einfach nicht sehen...
Die Weisheit des Tages: "Nein, ISDN ist nicht die Abkürzung für 'Ich seh da nix'..."
"10 Stunden harte Arbeit sind nix für ne Bürotussi wie mich..." - Chewy
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crushcoder
God
Re: wehe ihr trägt Pelz
Tuesday, March 1st 2005, 7:44pm
dieser fatalismus ist in diesem fall mal wirklich quatsch.
als vegetarier isst man keine tiere.
diese tier werden dann auch nicht von einem schlachtbetrieb getötet.
das ist doch schonmal was, ein paar hundert nicht gequälte kreaturen während deines lebens.
wenn man nicht auf fleisch verzichten will kann man es bei einem guten metzger kaufen.
da ist es teurer, aber man kann den weg seines steaks bis zum namen des tieres verfolgen (nicht bei jedem metzger, aber viele haben diese marktlücke entdeckt).
ich find dieses "wir können doch eh nix ändern" echt schlimm, '89 hatten wir in diesem land eine friedliche revolution von unten, aber auf das schlachten von tieren haben wir keinen einfluß?
@edit: wieder zu lang getippt, sollte zwei beiträge vorher erscheinen.
heißt übrigens:
planet 1: "ich hab homo sapiens"
planet 2: "das erledigt sich von selbst"
als vegetarier isst man keine tiere.
diese tier werden dann auch nicht von einem schlachtbetrieb getötet.
das ist doch schonmal was, ein paar hundert nicht gequälte kreaturen während deines lebens.
wenn man nicht auf fleisch verzichten will kann man es bei einem guten metzger kaufen.
da ist es teurer, aber man kann den weg seines steaks bis zum namen des tieres verfolgen (nicht bei jedem metzger, aber viele haben diese marktlücke entdeckt).
ich find dieses "wir können doch eh nix ändern" echt schlimm, '89 hatten wir in diesem land eine friedliche revolution von unten, aber auf das schlachten von tieren haben wir keinen einfluß?
@edit: wieder zu lang getippt, sollte zwei beiträge vorher erscheinen.
heißt übrigens:
planet 1: "ich hab homo sapiens"
planet 2: "das erledigt sich von selbst"
Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab.
FragMaster.nsn
Senior Member
Re: wehe ihr trägt Pelz
Tuesday, March 1st 2005, 7:53pm
als vegetarier isst man keine tiere.
diese tier werden dann auch nicht von einem schlachtbetrieb getötet.
das ist doch schonmal was, ein paar hundert nicht gequälte kreaturen während deines lebens.
Nana... dass du dich da mal nicht vertust. Denn auch Vegetarier essen tierische Nebenprodukte. Die Milchindustrie als Beispiel allen vorran ist nicht grad eine Euter-Kur, ganz abgesehen von der Haltung der Tiere.
Ich werde sicherlich nicht zu einem Vegetarier, weil ich damit sonstwas bezwecken möchte. Es gehört zur Natur des Menschen neben vegetarischen Produkten eben auch Fleisch zu essen. Den meisten sollte übrigens bekannt sein, dass Kinder ohne tierische Eiweiße nicht unbedingt sonderlich gesund aufwachsen.
chu
Moderator
Re: wehe ihr trägt Pelz
Tuesday, March 1st 2005, 8:04pm
[...]Dinge wie "artgerechte Haltung" (nur als Beispiel) rechnen sich einfach nicht, sie sind zu teuer...
Warum sollte sich das nicht rechnen? Nur weil bei uns das ganze Konsumsystem irgendwie vorne und hinten hinkt und von wenigen Weltkonzernen und nicht mehr zeitgemässen Regelungen (Thema Subventionen...) bestimmt ist?
Ein bischen weiter und utopisch gedacht hängen allein an artgerechter Tierhaltung (die auch in einer globalisierten Welt möglich ist!):
-hunderttausende Arbeitsplätze in der Landwirtschaft (was das für positive Effekte für die Gesamtwirtschaft auslöst sollte jeder wissen)
-weniger medikamentenbelastetes Fleisch durch gesündere Aufzucht, dadurch direkt gesünderes Fleisch und Gesundheitsrisiko für den Endverbraucher (es gibt langsam aber sicher durch die viele Antibiotikaanwendung resistent werdende Krankheitsstämme)
-geringere Gefahr von Tierseuchen (BSE, Schweinepest...) durch weniger Monokultur und breitere Genstreuung der Einzeltiere.
-umweltschonendere Aufzucht
-Zur Zeit noch Zukunftsmusik in Deutschland aber demnächst auch hier am Start: keine Notwendigkeit für gentechnisch veränderte Futtermittel um den Bedarf für die Massenfütterung zu erfüllen (Die Risiken freigesetzter Genpflanzen sind nicht abschätzbar egal was die Wissenschaft sagt!).
-weniger Tiertransporte von Lebendvieh, dadurch weniger Tierquälerei und verbesserte Fleischqualität (Transportstress verringert Fleischqualität)
-Möglichkeiten der regionalen Vermarktung, der klassische Fleischer wird wieder nötig >>tausende solide Arbeitsplätze in allen Regionen auch für geringqualifizierte Arbeiter
-Infrastrukturell und technologisch schwache Regionen und Standorte in Deutschland werden wieder wichtig, die Menschen bekommen eine Perspektive und sinnvolle Arbeit, brachliegende Nutzflächen bringen wieder Geld...
-Breitgestreute Energiegewinnung durch Dungverwertung an vielen sinnvoll gelegenen Einzelstandorten >> Umweltschutz, Verdienstquelle, Arbeitsplätze, technische Innovation, zukunftsfähig
-...
-...
-glückliche Kühe :-)
und das soll sich gesamtwirtschaftlich nicht rechnen??
da gibt es noch einige Punkte positiver Synergieeffekte artgerechter Haltung und ja, jeder dieser Einzelpunkte ist sicher zu Diskutieren aber pauschal zu sagen "geht nicht weil ist so" bringt ganz sicher auch nicht weiter.
Ein bischen mehr Optimismus und weniger Ergebenheit in den Konsumzwang bitte!
Ich weiss leider auch kein Rezept wie unser System einfach so umgestellt werden kann aber ich weiss, dass allein diesen Threat mehrere hundert Leute lesen und vielleicht zum Nachdenken oder sogar zu Verhaltensänderungen angeregt werden.
Wie war das? "nur tote Fische schwimmen mit dem Strom" ;-)
Gruss
akula
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landler
Senior Member
Re: wehe ihr trägt Pelz
Tuesday, March 1st 2005, 8:07pm
heißt übrigens:
planet 1: "ich hab homo sapiens"
planet 2: "das erledigt sich von selbst"
deswegen sagte ich doch " laut prof. harald lesch"
;D
projekt nautilus rev. 3: eingestellt. die eos 30D bestimmt meine freizeit.
andere essen chips beim fernsehen ich poliere ;D
chu
Moderator
Re: wehe ihr trägt Pelz
Tuesday, March 1st 2005, 8:53pm
[...] ekelt es mich sobald ich nur irgendwelche Geschichten mit "Schlagbolzen" höre.
tut mir leid falls Du Dich auf meine Schilderung normaler und lange Zeit weit verbreiteter Schlachtungsmethoden beziehst.
Zum ehrlichen Umgang mit dem Thema Schlachten, tierfreundliches Töten usw gehört aber das Wissen um die Tötungmethoden dazu und ich bezweifel das jeder eine Vorstellung hat was ein "Bolzenschussgerät" ist.
Vom gut ausgebildeten Schlachter ausgeführt leidet das Tier wie beschrieben in der Regel nicht. Steaks, Grillwurst und Kinder-Mortadella kommen nun mal leider nicht aus der Steckdose sondern vom Nutztier das verwertet werden muss.
Das diese eigentlich ganz normale Sache "ekelt" ist leider auch eine Folge der Distanz die unsere (Stadt-)Gesellschaft mittlerweile zur Natur hat.
Gruss und schönen Abend noch
akula
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Y0Gi
God
Re: wehe ihr trägt Pelz
Wednesday, March 2nd 2005, 11:22am
als vegetarier isst man keine tiere.
diese tier werden dann auch nicht von einem schlachtbetrieb getötet.
das ist doch schonmal was, ein paar hundert nicht gequälte kreaturen während deines lebens.
das interessante an so einer einstellung ist, dass trotzdem tiere entpelzt, burgerisiert oder gesonstwast werden, ob man pelz trägt oder nicht. da muss es schon eine ganz extreme tendenz geben um merklich "verwertende tierzucht" einzudämmen und das ist meiner auffassung nach nicht mal ansatzweise der fall. wenn ich jetzt also bei FastMcFood sitze und mich mit der entscheidung pro oder contra gegrilltes fleisch herumschlage liegt das ehemalige tier trotzdem schon in tellerform im gefrierfach, egal wie meine wahl ausfällt.