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moddingking_CH

Full Member

Meinungen zu Microsoft Vista

Donnerstag, 15. März 2007, 21:08

Ich überleg mir ob auf einen neuen PC Vista draufsollte, Ultimate oder Business?
Jetzt wollt ich mal eure Meinungen höhren.
Was haltet ihr davon ?
Und was ist eigentlich der Unterschied zwischen 32- und 64-bit ?
Der perfekte Mensch raucht nicht, trinkt nicht, spielt nicht und existiert nicht !

HeaDFraG

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Donnerstag, 15. März 2007, 22:01

Ein ganzer Thread voller Meinungen: Klick mich

64 bit hat theoretisch diverse Vorteile (kann z.B. mehr RAM verwalten und sollte schneller sein), doch in der Praxis gibt es kaum ordentliche Treiber und Softwareunterstützung dafür, so dass es sinnlos ist darauf zu setzen.

r1ppch3n

Moderator

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Donnerstag, 15. März 2007, 22:07

Zitat von »headfrag«

in der Praxis gibt es kaum ordentliche Treiber und Softwareunterstützung dafür, so dass es sinnlos ist darauf zu setzen.

das kann man auch allgemein auf vista beziehen

überhaupt mag mir so gar kein argument für vista einfallen (nein, dass es bunter ist zählt nicht), dafür mehr als genug dagegen

bleib doch lieber bei xp ;)

Shoggy

Sven - Admin

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Donnerstag, 15. März 2007, 22:12

Mich zieht auch rein gar nix zu Vista.

Die bunte Oberfläche samt der überflüssigen Effekte wäre ohnehin das Erste, was ich abschalten würde. Ich mag den klassischen Look zumal man damit fix arbeiten kann.

Abgesehen davon, wenn ich einen langsameren PC will wüsste ich günstigere Wege dies zu realisieren ;D

XP FTW! ;D

Thomas_Haindl

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 00:55

Ich habe noch nie eine NULL-Version von Microsoft gekauft und sehe jetzt auch keinen Grund warum ich plötzlich damit anfangen sollte.

mfg, Thomas

RedFlag1970

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 11:15

VISTA hat sehr viele Vorteile, die erst beim Gebrauch auffallen, wie z.B. das integrierte RoboCopy (in der Art).

Das VISTA etwas langsamer ist wird sich nie ändern, weil viel mehr Funktionen geladen und verwaltet werden, dieses Argument zählt aber meines Erachtens nicht, da Leistungsjunkies dann noch Win95 nutzen würden, was sie aber nicht tun, weil XP ja so schön bequem ist.

Wenn Deine Programme alle VISTA zertifiziert sind, dann würde ich auf das neue BS wechseln.

Diese "null" Version funktioniert einwandfrei und ohne Probleme.

Wer anderes behauptet hat einfach wirklich keine Ahnung!
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

powerslide

unregistriert

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 11:28

Zitat von »RedFlag1970«

Diese "null" Version funktioniert einwandfrei und ohne Probleme.

Wer anderes behauptet hat einfach wirklich keine Ahnung!


hmm .. gut das du dir damit selbst die hand schüttelst.. da ich bezweifle dass du vista (wegen des unglaublichen umfangs) bereits vollständig getestet hast..

microsoft verteibt und vertrieb schon immer banana-software
.. also ersma abwarten und tee trinken ...
ich hatte bis jetzt noch keinen grund auf winXP zu switchen..
(nur bei aoe3 hatte ich kurz diesen gedanken ;) )

cyberx17

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 11:31

ne win 95 nutzt man nur nimmer, weil es ncih mehr genug treiber gibt. ;-)

Und ich brauche keine tollen funktionen, die beim start geladen werden, die ich in dieser sitzung eh nicht benötige.

und nur weil der kram integriert is, isses noch lang kein vorteil.

und rippsche, xp kann auch bunter sein^^
wenn mans brauch*g*

mir kommt das nich ins haus. (nich vor frühestens 2010)
Westerwälder ist das höchste was der Mensch werden kann!

Zettih

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 11:57

Ich hab' immer noch Rechner unter Win98SE zu laufen. Meine Bürokiste habe ich erst kürzlich auf XP umgestellt, nur weil es keine ordentlichen Win98-Treiber für aktuelle USB-Sticks, externe Festplatten usw. mehr gibt, neue Versionen von Banking- und Steuersoftware XP voraussetzen und dergleichen.

Der olle PIII 1,3GHz reicht als Schreib- und Surfmaschine mit gelegentlichen Multimedia-Anwendungen (Musik hören, mal eine DVD ansehen) unter Win98 völlig aus. Unter XP wird's mit dem DVD-Ton schon manchmal knapp (warum eigentlich??). Und für Vista wäre definitiv ein neuer Rechner fällig.

Und einen neuen Rechner würde ich vielleicht für die Nutzung von Anwendungsprogrammen mit größerem Nutzwert kaufen - aber nicht für das Betriebssystem, das ja eigentlich die Ressourcen nicht selbst fressen, sondern möglichst effektiv den Anwendungen zuweisen soll.

Momentan reizt mich an Vista höchstens mein Spieltrieb. Wer wie ich mit einem C64 angefangen hat und noch PCs mit Monochrom-Grafikkarte benutzt hat, der findet so einen Glass-Desktop schon faszinierend. Nur - den Nutzen kann ich noch nicht sehen...

Irgendwann wird man an Vista nicht vorbei kommen, weil es als Beigabe zu Discounter-PCs und später dann als Wartungs-Upgrade in Firmen als neuer Quasi-Standard XP verdrängen wird. Aber das wird noch etwas dauern. Also kann ich auch noch etwas warten.

RedFlag1970

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 12:04

Zitat von »powerslide«



hmm .. gut das du dir damit selbst die hand schüttelst.. da ich bezweifle dass du vista (wegen des unglaublichen umfangs) bereits vollständig getestet hast..

microsoft verteibt und vertrieb schon immer banana-software
.. also ersma abwarten und tee trinken ...
ich hatte bis jetzt noch keinen grund auf winXP zu switchen..
(nur bei aoe3 hatte ich kurz diesen gedanken ;) )


Bei der (EDIT: Firmenname gelöscht) (einer Abteilung dort) wird Vista im Firmenumfeld (klein) seit ca. 12 Monaten ohne nennenswerte Probleme getestet!
Kleinigkeiten wurden bis zum Release noch geändert, allerdings nichts Nennenswertes, was ich jetzt hier auflisten müsste.

Allerdings stimmt das nicht ICH alles getestet habe, es war, bzw. ist ein Team  ;)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Shoggy

Sven - Admin

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 13:36

Zitat von »RedFlag1970«

Das VISTA etwas langsamer ist wird sich nie ändern, weil viel mehr Funktionen geladen und verwaltet werden, dieses Argument zählt aber meines Erachtens nicht, da Leistungsjunkies dann noch Win95 nutzen würden, was sie aber nicht tun, weil XP ja so schön bequem ist.

Schön, nur sind wir da jetzt genau beim springenden Punkt angelangt: diese zusätzlichen Funktionen brauchen viele gar nicht. Mein XP sieht quasi wie Win9x aus und auch die Anzahl der laufenden Dienste lässt sich bei mir fast an einer Hand abzählen. Ich brauche halt nur eine schnörkellose Plattform, wo die Programme einfach nur drauf laufen.

Dass man Win9x heutzutage nicht mehr einsetzen kann hat diverse Gründe, die ja zum Teil auch von Microsoft selbst forciert worden.

Ansonsten würden mir die direkt in Win9x verankerten Funktionen völlig ausreichen. Ich nutze unter XP meines Wissens nichts, was es nicht auch unter Win9x gegeben hat.

Y0Gi

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 15:10

Was halte ich nochmal von Vista? Hmm. *auf Avatar schau* Ach ja!

Heutzutage einen Rechner mit Win9x/NT ans Internet zu hängen ist mangels verfügbarer Patches und Sicherheitssoftware sicher keine gute Idee. Ich kann nur hoffen, dass Limbachnet sich auf Rechner bezieht, die als Schreibmaschine dienen und nicht am Internet hängen.

Wie schon alte Software, so ist auch brandneue (!= nur begrenzt im Produktiveinsatz getestete) Software ein Risiko. Patches gibt es *noch nicht* und Lücken werden überhaupt gerade erst entdeckt. Man schaue sich nur mal die Geschichte von Windows an und begreift, was Tom meint.

Neben der Sicherheit gilt zu alt/zu neu auch für Treiber: gibt's nicht mehr oder noch nicht. Und allein schon wegen vernünftiger Unterstützung von USB-Geräten kommt für mich die 9x/ME-Serie schon gar nicht mehr in Frage.

Weiterhin kann Vista in der Tat nichts wirklich, was man unbedingt braucht und es nicht seit Jahren mindestens für XP als etablierte Software von Drittanbietern gibt. Dass das auch ein Vorteil sein kann, zeigen die wegen der Microsoft-Monokultur erfolgreichen automatisierten Angriffe z.B. auf die Firewall.

Und was die Visuals angeht, da hat Vista nach meinem Empfinden höchstens knapp aufgeholt, aber effektmäßig ist es weit abgeschlagen. Wer das letztlich *braucht* und auch noch bereit ist, dafür Geld auszugeben, steht noch auf einem anderen Blatt.

XP ist weiterhin die ausgereifteste Basis im Windows-Sektor, und das wird auch noch einige Zeit so bleiben. Also abwarten und dann mal gucken.

grover

Senior Member

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 15:39

Mensch Yogi, das war ja mal ne positive Aussage zu Vista. ;)

Nee mal im Ernst. Vista hat einige gute Sachen bekommen. Vieles lässt sich ohne Zweifel von Drittherstellern für XP nachrüsten. ABER der traurige Zustand ist ja eigentlich was es hätte werden sollen/können vs. was es jetzt ist.

XP MCE wird mir noch sehr lange erhalten bleiben ;D

Zettih

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 15:44

@Yogi:
Aber natürlich hängen die Rechner am Internet, seit einigen Monaten und völlig problemlos ohne Schädlingsbefall.

Natürlich nicht direkt über das DFÜ-Netzwerk, sondern über einen Router, der den völlig unverlangten Verkehr schon mal fernhält. Antivir gibt's übrigens auch noch für Win9x, das ist natürlich ebenfalls drauf.

Mails werden durch Brain 1.0 vor dem Öffnen gefiltert (Vorschau ist abgeschaltet) und beim Surfen nicht auf jeden Link geklickt, der nicht bei 3 auf dem Baum ist. Wenn ich doch mal in zweifelhaften Ecken des Internet herumstreune, mache ich das unter Knoppix.

Nun sag' mir doch mal, warum das per se unsicherer sein soll als ein vorinstalliertes XP Home mit all den überflüssigen, aber aktivierten Systemdiensten, was man beim Discounter so dazu bekommt... "Sicherheit" ist keine Software, sondern Teil eines Nutzungskonzepts.

Die mangelnde USB-Unterstützung von Win9x war ja auch bei mir der Umstiegsgrund auf dem Haupt-Rechner - aber *ein* Gateway für die neuen Speichermedien reicht ja im Heimnetz.

Zitat

XP ist weiterhin die ausgereifteste Basis im Windows-Sektor, und das wird auch noch einige Zeit so bleiben. Also abwarten und dann mal gucken.

Das sehe ich genauso.

Y0Gi

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 16:23

Nun, als ich kürzlich für einen Bekannten Firewall und Antivirus für Win98 installieren wollte, musste ich feststellen, dass die Auswahl an (kostenloser) Software dafür doch arg begrenzt war. IIRC gab es weder Kerio noch Sygate noch ZoneAlarm für 98 und ich habe dann Outpost wählen müssen (oder irgendwie umgedreht). Avira AntiVir gab es gerade noch, allerdings soll der Support dafür diesen Monat eingestellt werden.

Bis vor mehreren Monaten habe ich auch selbst noch einen Laptop mit 98 am Internet hängen gehabt (bei meinem Eltern) - direkt, ohne Router - und es gab auch keinerlei Malware-Befall. Das könnte aber daran liegen, dass die alten Würmer mehr oder weniger ausgestorben sind. *Sicher* ist so ein System gegen gezielte Angriffe aber keineswegs.
Die Kiste wurde übrigens mittlerweile durch eine Linuxbox mit Ubuntu ersetzt, die noch geringere Anforderungen hat, aber dafür auf dem neuesten Stand bzgl. Sicherheit ist - und sich auch noch bequemstens fern-aktualisieren lässt. Aber das hab ich ja auch schon öfter mal erwähnt.

Aber hier geht es ja mehr um Vista und, vermutlich, 2000 oder XP als aktuelle Plattform des Threaderstellers.

Zettih

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 16:43

Stimmt schon. Ich hab' mit dem Sicherheitsthema auch nicht angefangen - aber da Vista angeblich mit dem neuen Sicherheitskonzept glänzen soll und will, passt das Thema IMHO schon hierher.

Zitat

*Sicher* ist so ein System gegen gezielte Angriffe aber keineswegs.


IMHO bekommst Du mit Home-User-tauglichen Mitteln *kein* System wirklich sicher gegen gezielte Angriffe, weder 9X, noch XP und Vista wahrscheinlich auch nicht. Mit einer Personal Firewall übrigens schon gar nicht - die Dinger sind IMHO überflüssiges Blendwerk. Aber das ist ein Thema für sich...

Auch UNIX- und MacOS-Systeme sind nicht *sicher* gegen *gezielte* Angriffe und Malware (Unix-Viren sind auch schon lange alt), sie sind aber wegen der geringereren Verbreitung seltener Ziel von ungezielten Angriffen.

Ich denke auch, dass die alten Viren kaum noch in freier Wildbahn sind - aktuell sind ja primär Würmer im Umlauf, die auf Schwachstellen in Systemdiensten aufsetzen - und diese Dienste gibt es in Win9x nicht. In Vista schon, aber da haben sie ja wohl nur eingeschränkte Rechte. Ich bin sehr gespannt, wie dieses neue Rechtekonzept in der Praxis funktioniert und inwiefern sich die Malware-Resistenz von Vista dadurch wirklich verbessert hat. Das muss man wohl noch etwas reifen lassen.

Wenn hier tatsächlich durch Vista eine Betriebssystem-Härtung gegen Malware käme, wäre das ja wirklich eine signifikante Verbesserung - aber ich bin noch skeptisch.

Y0Gi

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 16:57

Zum letzten Absatz: Ich denke, das hätten wir dann mittlerweile mitbekommen ;)

Zettih

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 17:02

Dann bleib' ich eben skeptisch... ;D

Y0Gi

God

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 21:30

Um "Vista ist unreif" mal zu untermauern:

Zitat

'Usually Microsoft doesn't develop products, we buy products. It's not a bad product, but bits and pieces are missing ... OneCare is a new product — they shouldn't have rolled it out when they did, but they're fixing the problems now.'

Quelle: Microsoft Admits to Serious Problems with OneCare

moddingking_CH

Full Member

Re: Meinungen zu Microsoft Vista

Freitag, 16. März 2007, 22:40

ich denke ich warte mindestens mal bis SP1 und dann mal gucken, wenn es schon ein bisschen verbessert und mal richtig getestet wurde.
Der perfekte Mensch raucht nicht, trinkt nicht, spielt nicht und existiert nicht !