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Schlauch und Weichmacher
Montag, 28. Juli 2014, 11:22
Hi Leute,
ich bin gerade dabei, für meinen Gaming-PC eine Wasserkühlung aufzubauen.Da ich seit 1999
Wasserkühlungen in Betrieb habe,sind mir die Grundlagen durchaus bekannt.
In der neuen Wakü wird ein Aqualis XT 880 zum Einsatz kommen,Kühler und Radis alle von AC und keinerlei Alu im Kreislauf.
Und beim Einholen von Informationen zu diesem bin ich über einige Dinge gestolpert, die mir etwas Sorgen machen!
Und zwar geht es im konkreten Fall um das Auslösen von Weichmachern und der daraus resultierenden
Sauerei im Kreislauf.
Da ich noch ein paar Liter "DP Ultra Blue Motion" auf Vorrat habe und dies seit Jahren im Server mit Legris/PUN-
Schläuchen im Einsatz habe, würde ich das auch gerne im neuen Kreislauf verwenden.Für die geplante Wakü
habe ich mir allerdings aus optischen Gründen den 13/10 Tygon R3603 klar hier aus dem Shop besorgt, und frage mich nun,
ob das die richtige Wahl war oder ob ich mir damit in Kombination mit dem DP Ultra nur Probleme ins Haus hole?
Falls jemand mit der Kombi schlechte Erfahrungen gemacht hat,wäre ich über eine Empfehlung für neue Schläuche
sehr dankbar.Oder hab ich das Problem einfach etwas überbewertet?
Trotzdem danke im Voraus für Eure Antworten!
Gruß Tom
ich bin gerade dabei, für meinen Gaming-PC eine Wasserkühlung aufzubauen.Da ich seit 1999
Wasserkühlungen in Betrieb habe,sind mir die Grundlagen durchaus bekannt.
In der neuen Wakü wird ein Aqualis XT 880 zum Einsatz kommen,Kühler und Radis alle von AC und keinerlei Alu im Kreislauf.
Und beim Einholen von Informationen zu diesem bin ich über einige Dinge gestolpert, die mir etwas Sorgen machen!
Und zwar geht es im konkreten Fall um das Auslösen von Weichmachern und der daraus resultierenden
Sauerei im Kreislauf.
Da ich noch ein paar Liter "DP Ultra Blue Motion" auf Vorrat habe und dies seit Jahren im Server mit Legris/PUN-
Schläuchen im Einsatz habe, würde ich das auch gerne im neuen Kreislauf verwenden.Für die geplante Wakü
habe ich mir allerdings aus optischen Gründen den 13/10 Tygon R3603 klar hier aus dem Shop besorgt, und frage mich nun,
ob das die richtige Wahl war oder ob ich mir damit in Kombination mit dem DP Ultra nur Probleme ins Haus hole?
Falls jemand mit der Kombi schlechte Erfahrungen gemacht hat,wäre ich über eine Empfehlung für neue Schläuche
sehr dankbar.Oder hab ich das Problem einfach etwas überbewertet?
Trotzdem danke im Voraus für Eure Antworten!
Gruß Tom
Donnerstag, 31. Juli 2014, 08:40
Danke erstmal an Alle für die Antworten!
Daß ich die Schläuche regelmäßig tauschen werde,ist selbstverständlich.Nur wollte
ich dies nicht im 2-Monats-Takt tun,weil die Wakü mal wieder total versifft ist
Ich werd jetzt mal Tygon mit DP Ultra testen,Filter ist ja sowieso vor den Kühlern und
sollte die gröbsten Brocken rausfischen
Daß ich die Schläuche regelmäßig tauschen werde,ist selbstverständlich.Nur wollte
ich dies nicht im 2-Monats-Takt tun,weil die Wakü mal wieder total versifft ist
Ich werd jetzt mal Tygon mit DP Ultra testen,Filter ist ja sowieso vor den Kühlern und
sollte die gröbsten Brocken rausfischen
Donnerstag, 31. Juli 2014, 13:53
Wo ist das Problem?
Ich nutze in meinem Rechner seit Jahren die selben Schläuche.
Nix Hart, nix verblasst...OK, an den Anschlüssen, das sieht man aber nur bei der Demontage.
Aber mir ists auch egal, das Gehäuse ist geschlossen....
Ach - zumSchlauch - der transparente hier aus dem Shop. 10/8 glaube ich für dieses Plug and Cool Zeug (Ist schon wieder viel zu lange her)
...
Was mich daran erinnert: wann kommt endlich der Haswell-E
Ich nutze in meinem Rechner seit Jahren die selben Schläuche.
Nix Hart, nix verblasst...OK, an den Anschlüssen, das sieht man aber nur bei der Demontage.
Aber mir ists auch egal, das Gehäuse ist geschlossen....
Ach - zumSchlauch - der transparente hier aus dem Shop. 10/8 glaube ich für dieses Plug and Cool Zeug (Ist schon wieder viel zu lange her)
...
Was mich daran erinnert: wann kommt endlich der Haswell-E
Donnerstag, 7. August 2014, 11:55
Hach, alle Jahre wieder, die leidige Debatte über Schläuche und Weichmacher.
Fakt: (fast) jedes biegsame Plastikmaterial enthält Weichmacher.
Fakt: früher oder später verflüchtigen sich die Weichmacher, zersetzen sich oder gehen Bindungen mit dem Material ein, sprich werden unwirksam.
Deshalb (wie ich immer wieder gerne schreibe) kann man die Schläuche beim Einbau kaum vom Knicken abhalten und wenn man das nächste mal was umbauen will sind sie hart wie Äste.
Dagegen gibt's mehrere Strategien:
1. Plexirohre, die auch früher oder später trübe werden
2. PVC-Rohre vom Sanitären, die will man sich aber nicht anschauen
3. regelmäßig die Schläuche wechseln (schließlich ist das Rumbasteln an der Kühlung der halbe Spaß an der Sache)
4. Luftkühlung.
Es wäre schön wenn Du mehr differnzieren würdest. Deine Aussage trifft auf PVC zu, und hier auch meist nur auf billiges Material das niedrigmolekulare Weichmacher enthält, die aus dem PVC bei entsprechendem Lösungs/Kühlmittel herausdiffundieren können (abhängig von der Temperatur). Das kann Monate oder meist auch Jahre dauern. Je wärmer das Kühlwasser desto schneller geht es. Die Schläuche gehen davon aber nicht kaput, sie werden nur matt.
Es gibt auch PVC Schläuche die weniger bis keinen Weichmacher abgeben. (Tygon z.B.)
Ausserdem:
Es gibt Tygon Norpren und EK Water Blocks EK-Tube ZMT Schlauch, der ist schwarz und aus EPDM und ohne Weichmacher
Es gibt TPU Schlauche und PUR Schläuche(Plug and Coll), die haben auch keine Weichmacher.
RE: Weichmacher....
Donnerstag, 7. August 2014, 17:38
...eigentlich ist für PVC das Wort Plastik angebracht, weil Abfallprodukt zur Chlorentsorgung...
Ich verstehe irgendwie den Zusammenhang nicht. Plastik bedeutet doch "geformt" bzw etwas "geformtes", also das räumliche (Makro-) Erscheinungsbild von etwas. Dabei wird nix über das (geformte) Material ausgesagt.
Oder willst Du behaupten, daß die alten Griechen Plastik auch in Bezug auf eine geformte Molekularstruktur verwendeten?
Aber selbst dann ist "geformt" doch ebenso auf PE, PP, PC usw anwendbar. Wo über sehe ich den Unterschied?
Donnerstag, 7. August 2014, 22:41
@Chris88: Danke für die kurze Erklärung.
Bei den meisten thermoplastischen Kunststoffen kommen Additive dazu um die gewünschten oder geforderten Eigenschaften zu bekommen.
EPDM , Kautschuk und einige andere Kunststoffe sind in dem Temperaturbereich der für uns normal ist, elastisch, die brauchen keine zusätzlichen Weichmacher. Das sind Elastomere. Aber wie gesagt, andere Additive mögen je nach Rezeptur enthalten sein.
PVC gehört zu der Klasse der Thermoplasten, die sich durch Wärme in die Form bringen/spritzen/walzen oder extrudieren lassen.(Polycarbonat, PA; PE;PP;... gehören auch dazu)
Dann haben wir noch die Duroplasten die für uns aber in der Regel nur als Platinenträger begegnen. (Uhu Plus...etliche 2 Komponentensysteme aus Epoxy Harzen mit Amin Härtern, Polyester....)
@LotadaC: Ich habe mit keinem Absatz die alten Griechen erwähnt. Aber irgendwie muss man sich ja ins Gespräch bringen.
Bei den meisten thermoplastischen Kunststoffen kommen Additive dazu um die gewünschten oder geforderten Eigenschaften zu bekommen.
EPDM , Kautschuk und einige andere Kunststoffe sind in dem Temperaturbereich der für uns normal ist, elastisch, die brauchen keine zusätzlichen Weichmacher. Das sind Elastomere. Aber wie gesagt, andere Additive mögen je nach Rezeptur enthalten sein.
PVC gehört zu der Klasse der Thermoplasten, die sich durch Wärme in die Form bringen/spritzen/walzen oder extrudieren lassen.(Polycarbonat, PA; PE;PP;... gehören auch dazu)
Dann haben wir noch die Duroplasten die für uns aber in der Regel nur als Platinenträger begegnen. (Uhu Plus...etliche 2 Komponentensysteme aus Epoxy Harzen mit Amin Härtern, Polyester....)
@LotadaC: Ich habe mit keinem Absatz die alten Griechen erwähnt. Aber irgendwie muss man sich ja ins Gespräch bringen.
Donnerstag, 7. August 2014, 23:46
@LotadaC: Ich habe mit keinem Absatz die alten Griechen erwähnt. Aber irgendwie muss man sich ja ins Gespräch bringen.
Soweit ich mich erinner ist Plastik griechisch (πλαστική), und heißt übersetzt geformt. Und meine ehrlich gemeinte(!) Frage war, was in diesem Sinne der Unterschied zwischen den genannten Kunststoffen sein soll, da die makroskopische Form meiner Meinung nach (weitgehend) materialunabhängig sei.
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