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Neu: Spacer für Skylake CPUs

Montag, 21. Dezember 2015, 13:14

Für optimale Kühlleistung ist es mittlerweile üblich, den Heatspreader von "Skylake" CPUs zu entfernen. Dies hat allerdings einige negative Folgen.

Problematisch ist, dass der spröde Silizium-Die ohne Heatspreader während der Montage des Kühlers nicht mehr gegen Verkanten geschützt ist - schnell ist eine Ecke abgebrochen und die CPU defekt. Gleiches gilt während des Transportes des Rechners: Kommt es zu harten Schlägen, kann der Kühler den Die beschädigen.

Ein weiteres Problem ist, dass bei der original Konstruktion mit Heatspreader dieser die Anpresskraft des Kühlers nach außen auf den Sockel verteilt und somit einen Verzug der CPU (bzw. Platine der CPU) verhindert. Dies ist besonders wichtig beim Skylake, da das verwendete Material dünner als bei vorherigen Intel CPUs für Sockel 1150 ist und im Bereich direkt unter dem Die im Sockel eine Tasche für die Kondensatoren vorhanden ist. Zudem ist der Die deutlich kleiner, was den Flächendruck erhöht. Die Anpresskraft des Kühlers kann also ohne Heatspreader nur mit starken Verzug der CPU abgeführt werden!

Um beide Probleme zu reduzieren hat Aqua Computer einen Spacer konstruiert. Dieser besteht aus einem Edelstahlblech, das aus Präzisions-Federstahl hergestellt wird und einer Klebefolie, die ultradünn und temperaturbeständig ist. Der Spacer wird mit einem CNC gesteuerten Laser hochpräzise hergestellt und anschließend speziell entgratet. Dies ist wichtig, da der Die anschließend nur wenige 1/100mm höher als der Spacer ist, um optimal geschützt zu werden.

Verzieht sich die CPU um mehr als die Höhendifferenz zwischen Spacer und Die, so führt der Spacer die Anpresskraft des Kühlers wie der Heatspreader nach außen ab. Ein Verkanten des Kühlers bei der Montage oder beim Transport kann zudem durch die Berührung mit dem Spacer weitestgehend abgefangen werden.

Der Spacer kann ab sofort in unserem Webshop für 6,99 Euro bestellt werden.



Extro

Junior Member

Dienstag, 22. Dezember 2015, 19:24

Verstehe ich richtig, dass dadurch der IHS nicht mehr nötig wäre sondern der CPU Block direkt auf dem Die angesetzt werden kann?

Wenn ja, welche CPU Blöcke wäre dann kompatibel?

Mittwoch, 30. Dezember 2015, 12:09

Verstehe ich richtig, dass dadurch der IHS nicht mehr nötig wäre sondern der CPU Block direkt auf dem Die angesetzt werden kann?

Wenn ja, welche CPU Blöcke wäre dann kompatibel?


Gute Frage...hatte das Ding nämlich letzte Tage mal bestellt und darüber gar nicht nachgedacht...
Asus Maximus Z790 Extreme * i9 13900 KS + EK-Q Velocity² D-RGB * 32 GB Corsair Vengeance * Asus TUF RTX 4090 OC + EK-Q Vector² D-RGB * 1 TB WDSN850X * 2 x 4 TB WDSN850X * 4 TB Samsung 870 QVO * 2 x 4 TB WD40EZRX * 4 TB WD40EFRX * Sound BlasterX AE-5 Plus * Corsair HX1500i * Lian Li PC-O11 Dynamic XL

Dops

Senior Member

Mittwoch, 30. Dezember 2015, 19:13

Verstehe ich richtig, dass dadurch der IHS nicht mehr nötig wäre sondern der CPU Block direkt auf dem Die angesetzt werden kann?

Wenn ja, welche CPU Blöcke wäre dann kompatibel?


Gute Frage...hatte das Ding nämlich letzte Tage mal bestellt und darüber gar nicht nachgedacht...
Gibt es denn entscheidene Unterschiede bei den Kühlern das ihr fragt? Hier gehts doch nur um die plane Fläche die direkt auf dem Die aufliegt. Da is wohl jeder CPU-"Block" kompatibel.

Mittwoch, 30. Dezember 2015, 22:36

Mit dem Spacer passt der IHS nicht mehr da dieser dann keinen Kontakt mehr zum Die hat. Ohne IHS ist der Abstand zum Kühler größer, da der IHS - der relativ dick ist - fehlt. Dies gilt in jedem Fall für den heute von mir geköpften 6700K...

Habe hier einen EK Supremacy Evo Elite und habe Bedenken, dass dieser ohne IHS nur mit dem Spacer passt bzw. (da die Schrauben einen zu starkes eindrehen verhindern sollen) dann noch genug Anpressdruck hat.

Tendiere daher derzeit doch zum IHS ohne den Spacer. Werde diesen dann mit Liquid Ultra auf den Die packen und den Kühler dann mit Liquid Copper auf den IHS...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ToaStarr« (30. Dezember 2015, 22:38)

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Mittwoch, 30. Dezember 2015, 23:28

Also ich kann eure Fragen nicht ganz nachvollziehen. Selbstverständlich ist der angebotene Spacer nur dazu da, die Steifigkeit des CPU Substrates zu erhöhen wenn der IHS entfernt wird um eine bessere Kühlung der CPU zu erreichen. So wie es Sven geschrieben hat. Der Wasserkühler sitzt dann direkt auf dem Silizium-Die der CPU, das ist der Sinn und Zweck der ganzen Geschichte mit dem "Köpfen" der CPUs.

Alle für Skylake kompatiblen Kühler wären weiterhin kompatibel und ich würde behaupten dass auch der Anpresdruck absolut ausreichend sein wird. Die verringerte Höhe der CPU ist meiner Ansicht nach viel zu gering als dass man Nachteile in der Kühlleistung messen könnte. Jedenfalls würden diese "längst" nicht den Vorteilen des entfernten IHS übertreffen.
Zweitens darf der Anpressdruck auf keinen Fall so hoch sein wie mit IHS, denn es handelt sich wie geschrieben um sprödes Silizium beim Die, der mag überhaupt keine hohen mechanischen Belastungen. Das ist also zufällig auch ein positiver Nebeneffekt wenn der Anspressdruck nicht so hoch ausfällt. :!:

Mittwoch, 30. Dezember 2015, 23:53

Mal eine andere, wenn auch nicht themenfremde Frage: Habt ihr mal drüber nachgedacht, Bodenplatten zu fräsen die von unten betrachtet exakt der Form eines Original-Heatspreaders entsprechen? Würde das nicht mittelfristig sogar mehr Sinn als die Spacer machen, wenn mehr und mehr CPUs kopflos gekühlt werden?
Hier geht's zum RGBAmp
Hinweis: Der RGBAmp stammt nicht von AC und wird nicht offiziell supported!
Note: The RGBAmp is not an AC product and isn't officially supported.

Donnerstag, 31. Dezember 2015, 10:14

Also ich kann eure Fragen nicht ganz nachvollziehen. Selbstverständlich ist der angebotene Spacer nur dazu da, die Steifigkeit des CPU Substrates zu erhöhen wenn der IHS entfernt wird um eine bessere Kühlung der CPU zu erreichen. So wie es Sven geschrieben hat. Der Wasserkühler sitzt dann direkt auf dem Silizium-Die der CPU, das ist der Sinn und Zweck der ganzen Geschichte mit dem "Köpfen" der CPUs.

Alle für Skylake kompatiblen Kühler wären weiterhin kompatibel und ich würde behaupten dass auch der Anpresdruck absolut ausreichend sein wird. Die verringerte Höhe der CPU ist meiner Ansicht nach viel zu gering als dass man Nachteile in der Kühlleistung messen könnte. Jedenfalls würden diese "längst" nicht den Vorteilen des entfernten IHS übertreffen.
Zweitens darf der Anpressdruck auf keinen Fall so hoch sein wie mit IHS, denn es handelt sich wie geschrieben um sprödes Silizium beim Die, der mag überhaupt keine hohen mechanischen Belastungen. Das ist also zufällig auch ein positiver Nebeneffekt wenn der Anspressdruck nicht so hoch ausfällt. :!:


Das Köpfen hat zunächst mal den SInn und Zweck die Billigwärmeleitpaste zu ersetzen - z.B. durch Flüssigmetall. Das gibt tlw. bis zu 20 Grad bessere Werte.

Interessant wäre mal zu wissen ob es tatsächlich noch bessere Temperaturen gibt wenn man den Kühler direkt auf den Die setzt...

Der IHS des 6700K macht locker 2mm Unterschied aus. Das dürfte bei manchen Kühlern schon was ausmachen...
Asus Maximus Z790 Extreme * i9 13900 KS + EK-Q Velocity² D-RGB * 32 GB Corsair Vengeance * Asus TUF RTX 4090 OC + EK-Q Vector² D-RGB * 1 TB WDSN850X * 2 x 4 TB WDSN850X * 4 TB Samsung 870 QVO * 2 x 4 TB WD40EZRX * 4 TB WD40EFRX * Sound BlasterX AE-5 Plus * Corsair HX1500i * Lian Li PC-O11 Dynamic XL

Donnerstag, 31. Dezember 2015, 10:32

Das weiß ich, das habe ich doch geschrieben. :!: :?: Natürlich sind die Temperaturen besser wenn man den Kühler direkt auf den Die setzt.

Donnerstag, 31. Dezember 2015, 15:32

Sorry, aber das hast du So nicht geschrieben. Du hattest geschrieben Sinn und Zweck des Köpfens sei den Kühler direkt auf den Die zu setzen, was so nicht richtig ist, da die überwiegenden "Anleitungen" vorsehen den IHS (mit besserer Wärmeleitpaste) wieder zu installieren.

Das mit dem Kühler direkt auf dem Die noch viel mehr an Temperatur drin ist als z.B. hier mit IHS dazwischen wage ich zu bezweifeln...

Ist aber auch egal, da meine Zweifel hauptsächlich den Umstand betreffen, wie es mit dem - durch den fehlenden IHS - größeren Abstand aussieht.

Diesbezüglich habe ich gerade mal den EK Supremacy Evo Elite zur Hand genommen und einen Test mit den den beigelegten Schrauben gemacht. Wenn ich hier den Kühler mal weglasse (die äußeren Befestigungsplatten des Kühlers sind ca. 2mm dick und damit in etwa so dick wie der IHS "hoch" ist) und ich die "Mutter" nur mit den Federn auf eine Schraube drehe, ist die Feder noch locker wenn die beigefügte "Mutter" voll angezogen ist. Ergo dürfte hier der Anpressdruck u.U. mit dem Kühler ohne IHS zu gering sein. Dieses Problem lässt sich ggf. durch andere "Muttern" oder Unterlegscheiben von 2mm beheben. Alles nicht weiter dramatisch, aber man muss halt aufpassen...
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Extro

Junior Member

Donnerstag, 31. Dezember 2015, 18:02

Wozu der Spacer gedacht ist, war mir klar. ;)
Ich hatte nur Bedenken ob der Block nicht zuerst auf dem Spacer (ich schließe es jedoch aus) oder auf dem Sockelverschluß (der eigentliche Grund meiner Frage) aufliegen würde und somit nicht genügend Kontakt zum Die haben würde.

Naja demnächst werde ich es selbst erfahren. Zur Not kann man ja den original IHS wieder drauf tun. :thumbsup:

Freitag, 1. Januar 2016, 11:14

Nochmal eine andere Frage:

Da der Spacer aus Edelstahlblech ist, ist dieser doch leitend, oder?

Also muss man bei Flüssigmetall ggf. weitere Vorkehrungen treffen, da die Gefahr besteht, dass Flüssigmetall an den Rand des Spacers gelangt und über diesen weitergeleitet wird. Oder verhindert dies auch die Klebefolie?
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Freitag, 1. Januar 2016, 14:12

Auf den Spacer kommt weder Wärmeleitpaste noch Flüssigmetall. Das kommt alles nur auf den Die selbst.

Freitag, 1. Januar 2016, 14:37

Ach was... ;-)

Aber was wenn - z.B. durch den Anpressdruck - Flüssigmetall an den Rändern des Die austritt und hierdurch Kontakt mit dem Spacer hergestellt wird?

Tlw. wird ja sogar empfohlen bei Verwendung von Flüssigmetall Bauteile mit nicht leitender Wärmeleitpaste abzudecken...
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Freitag, 1. Januar 2016, 14:49

Sorry, aber das hast du So nicht geschrieben. Du hattest geschrieben Sinn und Zweck des Köpfens sei den Kühler direkt auf den Die zu setzen, was so nicht richtig ist, da die überwiegenden "Anleitungen" vorsehen den IHS (mit besserer Wärmeleitpaste) wieder zu installieren.


Ah ok. Ja ich bin davon ausgegangen und kenne die anderen Anleitungen gar nicht, das war ein Missverständnis. ^^

Edit: Ich würde vorschlagen zur Sicherheit irgendeine billige Keramikpaste am Innenrand des Spacers zu benutzen, also wie im Bad die Fugen mit Silikon, den Innenrand vom Spacer zum Substrat abdichten. Das könnte verhindern dass sich das Flüssigmetall durch den Kapillareffekt bis zum Rand des Spacers zieht und evtl. in Kontakt mit den Goldkontakten auf der Oberseite des Substrates gelangt.
Ich denke aber auch dass das die Klebefolie weitesgehend verhindert.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Jogibär« (1. Januar 2016, 14:58)

Samstag, 30. Januar 2016, 10:58

Nochmal eine doofe Frage, da ich gestern meine aquastream ULTIMATE und den Spacer von aquacomputer bekommen habe.

Welchen Sinn und Zweck haben die beiden Klebefolien?

Ich sehe hier ja immer noch das Problem, dass es bei einer Liquid Metal Wärmeleitpaste Probleme geben könnte... :-(
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Samstag, 30. Januar 2016, 11:29

Die Klebestreifen sollen den Spacer fixieren damit der nicht hin und her rutschen kann ;)

Samstag, 30. Januar 2016, 13:57

Die Klebestreifen sollen den Spacer fixieren damit der nicht hin und her rutschen kann ;)


O.K. - das mach Sinn! :-D

Was meint Ihr von aquacomputer denn zu meinen Bedenken in Bezug auf die Nutzung von Liquid Metal Wärmeleitpasten? In der Anleitung steht ja nichts zu irgendwelchen Wärmeleitpasten. Der Abstand vom Die zum Spacer liegt ja aber gerade mal bei ca. 1mm.
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Samstag, 30. Januar 2016, 14:23

Irgendwie verstehe ich deine Sorge noch nicht. Wenn es darum geht, dass die Paste zwischen Spacer und Trägermaterial laufen könnte, dann kleb die Streifen doch exakt entlang der Kanten um den Die. Dann hast du im Prinzip ein kleines gekapseltes Auffangbecken :D

Samstag, 30. Januar 2016, 14:37

Meine Sorge ist, dass die (leitende) Wärmeleitpaste an den Spacer gelangt und dieser dann an Bauteile auf dem Carreier weiterleitet. Die Folie, die ja hauptsächlich für den Halt des Spacers sorgen soll, bedeckt ja letztlich nicht den ganzen Carrier, weshalb der Spacer ja tlw. direkten Kontakt zu Bauteilen auf dem Carrier hat.

Macht es evtl. Sinn hier eine Klebefolie beizulegen, die den gesamten Carrier bedeckt und nur den Die auspart? Schließlich werden Leute die wie ich eine CPU köpfen kaum normale Wärmeleitpaste benutzen...

Vielleicht mache ich mir aber auch zu viele Gedanken: Aber bei einem pretested 6700K für 600 Kröten möchte ich da kein Risiko eingehen...

Danke für dein schnelles Feedback!
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